Ненависть: как с ней жить?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • alexoise
    Ветеран

    • 19 January 2009
    • 6211

    #256
    Сообщение от shlahani
    А как же его понимать-то? Иисуса. Говорит: кто не возненавидит своих родственников и своей жизни, тот не может быть моим учеником.
    А так конечно, Иисус ни при чём, если Вам так хочется...
    Иисус говорит о вере Божией ,о ее силе...О любви к Богу...о любви к ближнему ..Вот ,что должно читаться между строк.....

    Комментарий

    • shlahani
      христианин

      • 03 March 2007
      • 9820

      #257
      Сообщение от alexoise
      Иисус говорит о вере Божией ,о ее силе...О любви к Богу...о любви к ближнему ..Вот ,что должно читаться между строк.....
      Между строк, в которых Иисус говорит: "Надо ненавидеть", должно читаться что-то другое.
      Что Вам на это сказать? Чтобы Вы прочитали в моих строках другое...

      Комментарий

      • ВВладим
        Ветеран

        • 15 February 2009
        • 4379

        #258
        Сообщение от LVX
        вы так живописуете его нравы, потому что хорошо знакомы с ним лично?
        Посмотрите на бомжей, наркоманов, проституток на трассе, сводки криминальных новостей. За всем этим стоит одна личность. Цель этой личности - уничтожить любого человека, довести до подобного состояния.

        Комментарий

        • Метаморф
          антивосьмит

          • 20 September 2005
          • 4584

          #259
          Сообщение от LVX
          А нужно ли? Неконструктивное какое-то чувство.
          Неконструктивное, это да. Но почему-то оно очень популярно среди людей)
          Пулю очаровать невозможно!

          Записки обреченного на жизнь

          Комментарий

          • LVX
            Участник

            • 23 February 2009
            • 96

            #260
            Сообщение от Метаморф
            Неконструктивное, это да. Но почему-то оно очень популярно среди людей)
            Христиан, Вы имеете в виду? И это особенно непоследовательно, после уверждений о Боге-любви и о принципе всепрощения.

            Комментарий

            • Метаморф
              антивосьмит

              • 20 September 2005
              • 4584

              #261
              Сообщение от LVX
              Христиан, Вы имеете в виду? И это особенно непоследовательно, после уверждений о Боге-любви и о принципе всепрощения.
              Просто у немногих из них (хотя это общечеловеческая проблема) есть чувство реальности. Очень немногие осознают, что с ними происходит и в чем причина.
              Пулю очаровать невозможно!

              Записки обреченного на жизнь

              Комментарий

              • svetham
                оливковый

                • 15 February 2006
                • 8566

                #262
                Сообщение от LVX
                Христиан, Вы имеете в виду? И это особенно непоследовательно, после уверждений о Боге-любви и о принципе всепрощения.
                Христиане бывают разные, кто-то научился побеждать зло в себе, а кто-то этому учится (возможно даже на Вас). Мне кажется, будучи верующим, ненависть в себе осознается острее что ли. И сам понимаешь, что ненормально быть таким и "доброжелатели" не забудут об этом сказать... Вообщем, Бог и тут помогает, предлагая прощение исповеданного греха.

                Сообщение от shlahani
                Если Вы решите верить в Иисуса, Вам нужно будет жить с ненавистью.
                Абсолютно согласна. Только выразилась бы так: Если Вы решите верить в Иисуса, Вам придется осознавать ненависть в себе.

                Комментарий

                • Евлампия
                  Гражданка Неба
                  Модератор Форума

                  • 27 April 2005
                  • 33926

                  #263
                  Сообщение от Метаморф
                  Просто у немногих из них (хотя это общечеловеческая проблема) есть чувство реальности. Очень немногие осознают, что с ними происходит и в чем причина.
                  Именно. Злость - человеческая слабость. Человек только тогда силен, когда в любви пребывает и в гармонии с самим собой истинным. Только тогда он чувствует свободу и великий стимул жизни...

                  Шлахани! Когда же ты сердцем поймешь, что Бог - это Любовь. Перестать только переводить, начни чувствовать.

                  Евангелие написано удивительным, образно-метафорическим языком, полно притч и аллегорий. Даже и в наши дни то, что звучит совершенно естественно для ближневосточного человека, в прямом переводе способно вызвать настоящий шок у европейца, привыкшего к точной и почти без-образной речи. Слово же "ненависть" в Евангелии (впрочем, как и вообще в Библии) в разных контекстах может обозначать различные понятия. В данном контексте, по мнению большинства толкователей Священного Писания, слова "кто не возненавидит" следовало бы перевести иначе: "кто не предпочтет Бога отцу, матери"
                  "Великое приобретение - быть благочестивым и довольным" (1Тим. 6:6).

                  Комментарий

                  • Метаморф
                    антивосьмит

                    • 20 September 2005
                    • 4584

                    #264
                    Сообщение от Евлампия
                    Именно. Злость - человеческая слабость. Человек только тогда силен, когда в любви пребывает и в гармонии с самим собой истинным. Только тогда он чувствует свободу и великий стимул жизни...

                    Шлахани! Когда же ты сердцем поймешь, что Бог - это Любовь. Перестать только переводить, начни чувствовать.

                    Евангелие написано удивительным, образно-метафорическим языком, полно притч и аллегорий. Даже и в наши дни то, что звучит совершенно естественно для ближневосточного человека, в прямом переводе способно вызвать настоящий шок у европейца, привыкшего к точной и почти без-образной речи. Слово же "ненависть" в Евангелии (впрочем, как и вообще в Библии) в разных контекстах может обозначать различные понятия. В данном контексте, по мнению большинства толкователей Священного Писания, слова "кто не возненавидит" следовало бы перевести иначе: "кто не предпочтет Бога отцу, матери"
                    Я "возненавидел" тебя в пользу Бога... Я предпочел Бога тебе... Как символично и прекрасно звучат эти слова. Таки и хочется ударить их произносящего в его прекрасный осененный стигматами Лик.)))

                    А Вы представляете, что человек должен еще понять, где его любимый собеседний ставит кавычки. Или человека сразу надо предупредить, что ненавижу я его по евангельски, символично. Это всего лишь ненависть, символизирющая мое предпочтение Бога этому чловеку.

                    Хмм.... Я тебя аллегорически ненавижу. Я тебя символически ненавижу. ВИЛИКОЛЕПНО)))) Всегда восхищался Великим и Могучим, до какого же бреда его можно довести.
                    Пулю очаровать невозможно!

                    Записки обреченного на жизнь

                    Комментарий

                    • Евлампия
                      Гражданка Неба
                      Модератор Форума

                      • 27 April 2005
                      • 33926

                      #265
                      Сообщение от Метаморф

                      Хмм.... Я тебя аллегорически ненавижу. Я тебя символически ненавижу. ВИЛИКОЛЕПНО)))) Всегда восхищался Великим и Могучим, до какого же бреда его можно довести.
                      Ты про что? С большой буквы пишешь Великий и Могучий... Это об Иисусе? Или все же о русском языке? Артем... Ну ты-то хоть не обобщай... Я понимаю, ты еще до конца не определился. И выход ненависти должен быть... Но не путай главного... Хотя второстепенное здесь тоже играет важную роль...

                      Согласно Евангелию, Бог желает иметь не половинку, не две трети, а всего человека. Лучше даже сказать ждет. Ждет от человека любви. Полной. До самоотречения. В этом смысле Евангелие - это самая максималистская книга на земле. Но Господь не просто "где-то там сидит на Небе и ждет" жертвы, а, согласно христианскому вероучению, Сам выходит навстречу людям, отрекается, "ненавидит" Свое могущество и славу, как пишет апостол Павел, Бог "уничижил Себя Самого, приняв образ раба", то есть становится таким же как мы человеком. И ждет... Настоящая любовь не может поступать иначе.

                      Святые - канонизированные Церковью подвижники, как раз поступили в полном соответствии с евангельской максимой - ответили Христу всецело, всеми силами своей души. Помня, что Он сделал для людей, они тоже не могли поступать иначе, чем отдавать Ему жизнь. Причем сделать это можно по-разному. Кто-то, подобно Спасителю, взошел на крест, кто-то всю жизнь провел в пустыне, молясь Богу. А кто-то жил в кругу семьи, верующей или неверующей. Но все эти люди на своем месте слушали и служили только Богу, "ненавидя" мир и вместе с тем до самоотречения любя его. Как такое возможно? Этот парадокс выражен в классической формуле христианства: "Ненавидь грех, но люби грешника".

                      Я понимаю, что сплошь и рядом мы видим совсем другое отношение, но... они есть. Есть эти настоящие христиане. Не по букве. Но по духу. Не опускайся до суда. Это не твоя прерогатива.
                      "Великое приобретение - быть благочестивым и довольным" (1Тим. 6:6).

                      Комментарий

                      • lyykfi
                        ...........

                        • 30 December 2006
                        • 7792

                        #266
                        Сообщение от Евлампия
                        Ты про что? С большой буквы пишешь Великий и Могучий... Это об Иисусе? Или все же о русском языке? Артем... Ну ты-то хоть не обобщай... Я понимаю, ты еще до конца не определился. И выход ненависти должен быть... Но не путай главного... Хотя второстепенное здесь тоже играет важную роль...

                        Согласно Евангелию, Бог желает иметь не половинку, не две трети, а всего человека. Лучше даже сказать ждет. Ждет от человека любви. Полной. До самоотречения. В этом смысле Евангелие - это самая максималистская книга на земле. Но Господь не просто "где-то там сидит на Небе и ждет" жертвы, а, согласно христианскому вероучению, Сам выходит навстречу людям, отрекается, "ненавидит" Свое могущество и славу, как пишет апостол Павел, Бог "уничижил Себя Самого, приняв образ раба", то есть становится таким же как мы человеком. И ждет... Настоящая любовь не может поступать иначе.

                        Святые - канонизированные Церковью подвижники, как раз поступили в полном соответствии с евангельской максимой - ответили Христу всецело, всеми силами своей души. Помня, что Он сделал для людей, они тоже не могли поступать иначе, чем отдавать Ему жизнь. Причем сделать это можно по-разному. Кто-то, подобно Спасителю, взошел на крест, кто-то всю жизнь провел в пустыне, молясь Богу. А кто-то жил в кругу семьи, верующей или неверующей. Но все эти люди на своем месте слушали и служили только Богу, "ненавидя" мир и вместе с тем до самоотречения любя его. Как такое возможно? Этот парадокс выражен в классической формуле христианства: "Ненавидь грех, но люби грешника".

                        Я понимаю, что сплошь и рядом мы видим совсем другое отношение, но... они есть. Есть эти настоящие христиане. Не по букве. Но по духу. Не опускайся до суда. Это не твоя прерогатива.
                        Любовь Бога в твоём описании очень уж похожа на это:

                        -Создатель!- обратился Пророк к демиургу Мазукте.- Почему ты к нам так плохо относишься? Ведь ты же нас любишь!
                        -Хм?- приподнял бровь демиург Мазукта.- И откуда такие сведения?
                        -Ну, я вообще-то пророк.
                        -Да, логично. Значит, говоришь, я к вам плохо отношусь?
                        -Плохо,- кивнул Пророк.
                        -Занятно!- Мазукта ухмыльнулся и поскреб подбородок.- Солнышко вам светит, земля держит, деревья растут - а вам плохо? Мало того, что вы ходите, дышите, едите - надо еще каких-то особых благ?
                        -Мы же дети твои!- укоризненно заметил Пророк.- Разве так трудно уделить нам чуть больше тепла и заботы?
                        -Не трудно,- пожал плечами Мазукта.- Но вредно. Избалуетесь.
                        -Не избалуемся,- пообещал Пророк.- Нам и так слишком мало перепадает.
                        -Правильно. Вот как-раз еще чуть-чуть и будет вредно.
                        Пророк тяжело вздохнул.
                        -Жаль.
                        -Ну извини,- развел руками Мазукта.
                        -Как же люди поверят, что ты их любишь, при таком отношении?
                        -А кому они должны поверить? Ты им, что ли, рассказал?!
                        -Рассказал,- виновато понурился Пророк.- Не удержался.
                        Над макушкой демиурга сгустилась грозовая туча, волосы затрещали от молний.
                        -Кретин! Ты соображаешь, что говоришь?! Да какое ты можешь иметь представление о настоящей любви, жалкая смертная тварь!
                        Человек невольно втянул голову в плечи.
                        -Я пророк,- напомнил он.- Кое-какое представление имею.
                        -Хрен ты собачий, а не пророк!- огрызнулся Мазукта.- Ладно, живи. А лишнего больше не болтай.
                        -Гав!
                        -Ага, вот именно.
                        Мазукта задумчиво сдвинул брови.
                        -Любовь, любовь... Что вы понимаете в любви! О ней вообще не следует упоминать всуе! Разбередил, понимаешь...
                        Он нервно передернулся и шагнул к ближайшей стене.
                        -Пойдем!
                        -Гав..?
                        -Со мной. Как там... к ноге! Ты же пророк? Вот и получай своё откровение. Сейчас будет.
                        Мазукта распахнул в стене дверь и глубоко вдохнул свежий воздух.
                        -Гав?- спросил Пророк.
                        -Это мой любимый мир,- со странной блуждающей улыбкой объяснил Мазукта.- Один из миров. Я их все люблю, а этот - особенно. Вот именно сегодня, именно его. Так получилось.
                        -Гав..?
                        -Люблю...- хрипло прошептал Мазукта, раскачиваясь на пороге.- Сил нет, до чего люблю. Я... не могу... больше... сдерживаться!
                        -Гав?!- Пророк в ужасе уставился на Мазукту.
                        Демиург, шатаясь как пьяный, широко раскинул руки и шагнул вперед.
                        Мир, радостно трепеща, потянулся ему навстречу.
                        Демиург вошел в мир, и тот вобрал его в себя.
                        Свет любви заполнил мир.
                        Жгучий, яростный, очищающий свет.
                        И растворившись в нём, содрогаясь от невыразимого наслаждения, мир пришел к своему Концу.
                        -Вот,- отрывисто произнес Мазукта.- Это. Я. И называю. Любовью. То, что существует у вас - лишь образ и подобие. Настоящей любви... даже тени, легкого намека на настоящую любовь - никакая вселенная не выдержит.
                        Пророк, накрыв голову лапами, лежал на пороге и тихо подвывал.
                        -Понял?- спросил Мазукта.
                        Пророк тоскливо заскулил.
                        -Ты не сомневайся,- заверил Мазукта.- Я вас люблю. Любовь еще, быть может... когда-нибудь... В общем, там видно будет. Ну, чего валяешься? Вставай! Можешь сказать, о чем хотел.
                        Пророк поднялся на ноги, отряхнул одежду и рассудительно покачал головой.
                        -Га-ав,- ответил он.

                        Комментарий

                        • Евлампия
                          Гражданка Неба
                          Модератор Форума

                          • 27 April 2005
                          • 33926

                          #267
                          [QUOTE]
                          Сообщение от lyykfi

                          -Любовь, любовь... Что вы понимаете в любви! О ней вообще не следует упоминать всуе!
                          Молодчина Мазукта. Шамбамбукли тоже не дурен. Ну а тебе, Луукфи, пять.
                          "Великое приобретение - быть благочестивым и довольным" (1Тим. 6:6).

                          Комментарий

                          • lyykfi
                            ...........

                            • 30 December 2006
                            • 7792

                            #268
                            Сообщение от Евлампия
                            Молодчина Мазукта. Шамбамбукли тоже не дурен. Ну а тебе, Луукфи, пять.
                            Храни Господь нас от подобной любви.

                            Комментарий

                            • diana
                              Хорошо что Лето!..)

                              • 17 May 2008
                              • 68513

                              #269
                              Что ж так плохо и жить не хочется?
                              И не радует мир вокруг?
                              Поселилось в душе одиночество,
                              Отзывается эхом звук...

                              Где взять силы, чтоб жизнь наладить,
                              И ключём источник забил?
                              Чья-то музыка душу травит,
                              Ты об этом её не просил...

                              Эх, забросить бы всё и умчаться,
                              Не жалея затраченных сил.
                              По росе босиком пробежаться,
                              Захватив пару лёгких крыл..

                              Кто же якорь вам бросил на шею,
                              Ловко смог бедняг приковать,
                              Да посеять обильно сомненья,
                              Что не сможете вы летать?

                              Посмотрите как птицы летают,
                              Беззаботно паря в вышине.
                              Вот чего так всем не хватает-
                              Нет свободы от груза в душе!
                              чайок.. мир, гармония и любовь..

                              Комментарий

                              • Метаморф
                                антивосьмит

                                • 20 September 2005
                                • 4584

                                #270
                                Сообщение от lyykfi
                                Храни Господь нас от подобной любви.
                                Да хранит нас Господь от своей любви, так получается)
                                Пулю очаровать невозможно!

                                Записки обреченного на жизнь

                                Комментарий

                                Обработка...