Твитнуть
Ответ участнику Borele
Прочитал ваше сообщение, но так и не понял, каким принципом вы руководствуетесь. На форуме я встречался с участниками для которых «всё что не запрещено -- то разрешено». Для них Библия и христианское учение это что-то типа списка запретов. Что касается меня, то у меня другой подход к Писанию. Если сможете понять правильно, то для меня действительно всё что не разрешено то запрещено. И во-первых, я не ищу, что мне запрещено, а прислушиваюсь к тому, что мне разрешает Дух Святой(правда, не всегда бываю послушен Его голосу), живущий во мне. Получается по другому чем у вас. Видите разницу? Вы писали выше, что смотрите что вам запрещает Дух Святой, а я прислушиваюсь к тому, что мне разрешает Дух Святой.
Так что всякие подходы есть и они имеют право на существование. Мы подошли к этому вопросу с предлагаемой вами логикой, и привели множество мест, запрещающих убивать. Конечно, вы считаете, что ТО нужно понимать образно, а ТО буквально, а там о другом речь... Делаете подгонку под свои понятия как вам выгодно. Не ново это, даже мужеложники здесь на форуме оправдывали свой грех. Такой логикой можно оправдать что угодно.
Вам же предложили привести хотя бы одно место из НЗ, разрешающее христианину что-то защищать с оружием в руках, убивать в некоторых случаях. Вы не можете найти такое место и начинаете навязывать свой подход, свою логику.
Ну укажите хотя бы одно место, где Иисус убил, или ученики убили, или учили бороться со злом с оружием в руках. Нет таких мест.
Я не вижу, как с вами можно дальше продолжать дискуссию. Вы пока ничем не смогли подпереть свои взгляды, да и сама ваша позиция какая-то непонятная. Знаете, давайте для начала приведите несколько примеров таких ситуаций, в которых вы допускаете убийство. Чтобы мы смогли понять вашу точку зрения.
И ещё хотелось бы обязательно узнать ваше отношение к этому мнению одного из участников этого форума:
«Считаю принятие присяги и службу в армии или полиции не приемлимой за единственным исключением - Израильской армии, так как она - собственная армия Бога (1 Царств 17:26).
Другие же государства суть звери (см видение Даниила) и служба в их армии - участие в преступных и богопротивных делах.»
Так что ожидаю примеры ситуаций, которые по вашему допускают убийство. Только пожалуйста не пишите больше, как вы уже сделали раньше, что «для определения таких случаев, Господь дал нам Своего Духа». Для чего был послан Дух Святой вы можете прочитать в Евангелии. Ещё ни от кого не приходилось слышать, что ему Дух Святой подсказал кого-то убить.
Цитата от участника Borele:
|
pavls "Нет, мы как раз говорим о том, допускается ли убийство в некоторых случаях, допускается ли христианину участвовать в войнах. Как мы видим, вы такого допущения не можете найти в Писании." Нет, павлс, логика не такова, что всё, что не разрешено - запрещено, а всё, что не запрещено - разрешено. Я рассматриваю здесь запрещение не только буквенно, что запрещают некоторые заповеди Библии, но что запрещяет Дух Святой в верую щем. Ето запрещение может быть не расписано буквами Библии, но опрелёнными библейскими принципами. |
Прочитал ваше сообщение, но так и не понял, каким принципом вы руководствуетесь. На форуме я встречался с участниками для которых «всё что не запрещено -- то разрешено». Для них Библия и христианское учение это что-то типа списка запретов. Что касается меня, то у меня другой подход к Писанию. Если сможете понять правильно, то для меня действительно всё что не разрешено то запрещено. И во-первых, я не ищу, что мне запрещено, а прислушиваюсь к тому, что мне разрешает Дух Святой(правда, не всегда бываю послушен Его голосу), живущий во мне. Получается по другому чем у вас. Видите разницу? Вы писали выше, что смотрите что вам запрещает Дух Святой, а я прислушиваюсь к тому, что мне разрешает Дух Святой.
Так что всякие подходы есть и они имеют право на существование. Мы подошли к этому вопросу с предлагаемой вами логикой, и привели множество мест, запрещающих убивать. Конечно, вы считаете, что ТО нужно понимать образно, а ТО буквально, а там о другом речь... Делаете подгонку под свои понятия как вам выгодно. Не ново это, даже мужеложники здесь на форуме оправдывали свой грех. Такой логикой можно оправдать что угодно.
Вам же предложили привести хотя бы одно место из НЗ, разрешающее христианину что-то защищать с оружием в руках, убивать в некоторых случаях. Вы не можете найти такое место и начинаете навязывать свой подход, свою логику.
Ну укажите хотя бы одно место, где Иисус убил, или ученики убили, или учили бороться со злом с оружием в руках. Нет таких мест.
Я не вижу, как с вами можно дальше продолжать дискуссию. Вы пока ничем не смогли подпереть свои взгляды, да и сама ваша позиция какая-то непонятная. Знаете, давайте для начала приведите несколько примеров таких ситуаций, в которых вы допускаете убийство. Чтобы мы смогли понять вашу точку зрения.
И ещё хотелось бы обязательно узнать ваше отношение к этому мнению одного из участников этого форума:
«Считаю принятие присяги и службу в армии или полиции не приемлимой за единственным исключением - Израильской армии, так как она - собственная армия Бога (1 Царств 17:26).
Другие же государства суть звери (см видение Даниила) и служба в их армии - участие в преступных и богопротивных делах.»
Так что ожидаю примеры ситуаций, которые по вашему допускают убийство. Только пожалуйста не пишите больше, как вы уже сделали раньше, что «для определения таких случаев, Господь дал нам Своего Духа». Для чего был послан Дух Святой вы можете прочитать в Евангелии. Ещё ни от кого не приходилось слышать, что ему Дух Святой подсказал кого-то убить.
. А случаев таких - множество. Вот, например, кто-то нагло врывается в квартиру человека, угрожая убить его семью. Что ему нужно делать молиться и пассивно ожидать развязки, только исходя из того, что человек думает, что новый завет запрещает убивать(когда всех его родсвенников прикончат) или молиться и вступить в борьбу с непредсказуемыми последствиями. Я за второй вариант, тем более он соответствует принципу Библии:"спасай обречённых на смерть"(возможны ошибки в цитате).
Разочарую Вас и охарактеризую Ваш поступок как не мудрый. Поскольку после Вашего убийства нет гарантии что та же участь не постигнет "жертву". В данном случае, чтобы прекратить насилие, требуется слушать не голос гнева и ярости из собственного сердца а голос разума, который пордскажет Вам что делать. То ли вызвать милицию, то ли поднять шум, запоминая при этом приметы "обидчика". К сожалению иногда бывают такие ситуации когда "жертве" уже ничем нельзя помочь, а вот информация о том кто сотворил злодейство, как выглядит, на какой машине передвигается, где проживает - нужна для предотвращения преступлений в будущем.
Поймите Borele Божий народ не тот кто по плоти принадлежит Израилю, а тот кто ходит во свете законов Творца и поступает по Правде. Если мне память не изменяет Евангелие говорит что из Израиля спасется только остаток.
, а может разделил правильно, да Вы живете не там где написали а где-то на берегах Тумбу-Юмбу, а может живете там где написали да смысл у слов у Вас другой. В общем полное закипание мозгов. КРЫЗ не таитесь откройте смысл слова не скрывайте.
Комментарий