Ложь - в каких случаях она допустима?

[Лигия]

И даже и не скажиш что вы "папинькина дочька".

Так Папа у меня мудрости меня учит,каждый день).Так что наоборот,мне надо всем своим поведением и делами показывать чья я дочь и кто мой Отец).Впрочем,как и всем тем,кого Бог назвал Своими детьми.

Неправда она бывает не только снаружи, но и "внутри чаши", и не всякий эту неправду видит.

Точнее,не каждый эту неправду хочет видеть.Бог никогда не скрывает от человека его греховных заблуждений,Дух Святой обличает всегда,но дело-то в том,что далеко не каждый готов признать что его дела или мысли - греховная неправда.Поэтому делает вид что ничего не замечает.Меня вот лично Бог обличил именно через эту тему (за что отдельное спасибо ее автору). Писала я писала что всякая неправда грех,и вдруг явно так вспомнила один случай,произошедший год назад когда я соврала человеку.Это не была ложь во спасение,это была ложь в оправдание,меня никто не вынуждал говорить правду,просто совесть моя настолько меня обличала что я решила наврать лишь бы не сказать "да,я это сделала".Ну что же,раз вспомнила,значит надо каяться. Пошла,помолилась,покаялась.Слава Богу! Даже была удивлена что такой не хилый грех Бог мне целый год не вменял в вину. Вот и пожалуйста: неправда была внутри меня,я совсем забыла про этот грех,но оно "всплыло".У меня было два выхода: либо покаяться перед Богом за это,лишь подивившись Его милости.Либо сказать себе что у меня было право на эту ложь "потому что.." и продолжать жить с грехом внутри.

[umka]

[quote]

Так Папа у меня мудрости меня учит,каждый день).Так что наоборот,мне надо всем своим поведением и делами показывать чья я дочь и кто мой Отец).Впрочем,как и всем тем,кого Бог назвал Своими детьми.

+

Да, да и ещё раз да.
И вы понимаете что это вас не спасает, а ваши дела только подтверждают что вы с Богом и стоите на стороне Бога.

Книга К Титу > Глава 2 > Стих 14:
Который дал Себя за нас, чтобы избавить нас от всякого беззакония и очистить Себе народ особенный, ревностный к добрым делам.


А не поступая так,мы услышим.
Книга От Матфея > Глава 7 > Стих 23:
И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.

У меня было два выхода: либо покаяться перед Богом за это,лишь подивившись Его милости.Либо сказать себе что у меня было право на эту ложь "потому что.." и продолжать жить с грехом внутри

Если не каемся то мы подобны Адаму,который обвенил Бога в своём грехе.

Книга Бытие > Глава 3 > Стих 12:
Адам сказал: жена, которую Ты мне дал, она дала мне от дерева, и я ел.

Посмыслу укор в сторону Бога, что Бог виновен но не я.

.

[АлВиС]

Бог есть свет

Никогда ни при никаких обстоятельствах чадо света не должно лгать.Бог есть свет и нет в нём тьмы.Православному брату могу сказать, что не всегда то что в твоей голове принадлежит тебе. Бог сказал Каину: У дверей грех лежит, но ты властвуй над ним. Важно не то что ты подумал(стрела сатанинская пролетела), а как ты поступил. Никогда не задумывался, почему Бог попустил духа лжи. Чтобы он не делал, он как никто другой имеет право. Это его пререготива. Этим миром правит ложь, потому что Бог так постановил(вы сами цитировали писания,не буду повторяться) Соответственно Он и использует те инструменты, какие сам же назначил. Ненужно концентрироваться на себе, вы умерли со Христом(или вы ещё живы,Тогда умрите поскорее)Следите за окружающим миром,ходатайствуйте за ближних и дальних. Смотрите как действует Отец.Вы увидите как Бог попустит нечто подобное в ваших жизнях. У меня с момента моего рождения свыше, было очень много вопросов. На большинство из них никто не мог дать чёткого и вразумительного ответа. Тогда я стал приходить с вопросами к Небесному отцу. Он отвечает на все. Слава ему и поклонение.

[Владимир С.]

Вот и пожалуйста: неправда была внутри меня,я совсем забыла про этот грех,но оно "всплыло".

"Неправда внутри" это не состояние "больного", но "здорового".

[umka]

........................

[Абазинка]

Ненужно концентрироваться на себе, вы умерли со Христом(или вы ещё живы,Тогда умрите поскорее)Следите за окружающим миром,ходатайствуйте за ближних и дальних. Смотрите как действует Отец.

Но мне этого мало! А Вам достаточно, чтобы быть счастливым?

[Donat]

Господа, абсолютно пустой разговор.
Есть ли на форуме человек, который даст однозначное определение "правде" или "лжи"???
Если честно, я не знаю, как так можно жить! Я не понимаю этого, честно!
Вас послушать, так как будто Вы не живете в реальном мире...

Я не увидел ни одной попытки определить, что такое "правда". Однако, это такое же бесполезное занятие, как и разговор про "добро" и "зло". НУ НЕТУ ЭТИХ ПОНЯТИЙ!
Есть правда ДЛЯ ВАС и есть для конкретного человека ЛОЖЬ. Нету абсолюта!!! Нету!
Сейчас для всех чаще всего Вас правда - это то, что думает большинство.
Господи, как будто так сложно признать, что человек субъективен до мозга костей? Что он видит лишь тени на стене пещеры!?

[Владимир С.]

ваше огрызание(выплёскивания неготива от бесилия) выходящие на норужу, лучьше чем,признание и остовления своих не верных поступков?

То что Вы принимаете за "огрызание", это всего лишь неудобное воздействие правды на Вас.
Какие именно мои поступки Вам так не нравяться?

[Бергер]

Господа, абсолютно пустой разговор.
Есть ли на форуме человек, который даст однозначное определение "правде" или "лжи"???

А разве об этом тема?

Если честно, я не знаю, как так можно жить! Я не понимаю этого, честно!
Вас послушать, так как будто Вы не живете в реальном мире...

Вот в этом и есть Ваша проблема, - Вы все время пытаетесь приспособить окружающих к тому, что сами видите через призму своих субъективных восприятий...
Это не мудро.

Я не увидел ни одной попытки определить, что такое "правда". Однако, это такое же бесполезное занятие, как и разговор про "добро" и "зло". НУ НЕТУ ЭТИХ ПОНЯТИЙ!

Вы начинаете не на шутку нервничать...
Успокойтесь. Я тоже не вижу в теме особых откровений свыше, но не забывайте о том, что есть не только пишущие, но и читающие... Кто-то, может быть, найдет для себя и в этом мусоре нечто драгоценное.

Есть правда ДЛЯ ВАС и есть для конкретного человека ЛОЖЬ. Нету абсолюта!!! Нету!

Абсолют лишь в Боге.
Но есть общечеловеческие ценности, выдержавшие проверку временем и подтвержденные самим Богом в Библии, например.
И это уже прекрасные нравственные ориентиры... для ищущих.

Сейчас для всех чаще всего Вас правда - это то, что думает большинство.

Правда редко бывыает достоянием большинства...
Это общеизвестно.

Господи, как будто так сложно признать, что человек субъективен до мозга костей? Что он видит лишь тени на стене пещеры!?

Именно это в Вашем случае проявляется особенно ярко...

Извините, вовсе не хочу Вас обидеть.
Вы начинаете мне нравиться уже тем, что неравнодушны.
А это главное условие в любых поисках истины...

[umka]

То что Вы принимаете за "огрызание", это всего лишь неудобное воздействие правды на Вас.
Какие именно мои поступки Вам так не нравяться?

Да вы правы.
Извените! я виновен перед вами.
Невнимательно прочёл вами написаное.

[Donat]

А разве об этом тема?

Действительно, ведь можно и без попытки разделения помолоть языком...

Вот в этом и есть Ваша проблема, - Вы все время пытаетесь приспособить окружающих к тому, что сами видите через призму своих субъективных восприятий...
Это не мудро.

Не без этого, и проблемой это не считаю.
Встречный вопрос - а Вы лишены этой призмы?
Я хочу изменять мир так, как себе это представляю. Что тут необычного?

Правда редко бывает достоянием большинства...
Это общеизвестно.

В принципе, этот вывод ничего не дает. Я говорил о том, что ее нет в принципе, как понятия общедоступного.

Именно это в Вашем случае проявляется особенно ярко...

Спасибо. Надеюсь, хоть это кому-то что-то покажет. Хотя сомневаюсь. Ведь здесь - искатели абсолюта... Что им мои тени...

Извините, вовсе не хочу Вас обидеть.
Вы начинаете мне нравиться уже тем, что неравнодушны.
А это главное условие в любых поисках истины...

Вы меня не обидите. Для меня истины нет, т.к. это нечеловеческое понятие.

[Лигия]

umka
Вот читаю Вас и удивляюсь: и за что Вам замечания ставят?)

"Неправда внутри" это не состояние "больного", но "здорового".

"Неправда внутри" это нераскаяный грех.А человек,осознанно не желающий раскаяться в грехе,просто не может быть духовно здоровым.

Я не увидел ни одной попытки определить, что такое "правда".

Наверное потому что для всех это и так понятно?)Давайте еще начнем тут определять что такое грех) Я,честно признаться,не особо понимаю чего Вы хотите тут услышать.
P.S. "Правда всегда одна" (с) Тутанхамон

[Donat]

Наверное потому что для всех это и так понятно?)Давайте еще начнем тут определять что такое грех) Я,честно признаться,не особо понимаю чего Вы хотите тут услышать.
P.S. "Правда всегда одна" (с) Тутанхамон

Мой жизненный опыт подсказывает мне, что обычно такие разговоры упираются в разницу понятий. Именно поэтому они чаще всего и пусты, потому что собеседники не желают принимать одну точку отсчета.

Наверное потому что для всех это и так понятно?
Да???? Вот мне, признаться, не понятно. Я - уникальное исключение???
Мне кажется, вначале очень неплохо показали, что понятие правды не однозначно. Ну, чтобы внести свою лепту... "Не договорить" - солгать? А если не проверить полноту поступающей информации?
Человек не может проверить всю информацию, кот. в него поступает.
Пример - миф о телегонии. Вы можете проверить? Вы будете скрещивать зебр собственноручно?

[ZOmBer]

Есть правда ДЛЯ ВАС и есть для конкретного человека ЛОЖЬ. Нету абсолюта!!! Нету!
Сейчас для всех чаще всего Вас правда - это то, что думает большинство.

Если болшинство думает, что правда, оно пойдёт по определённому пути, на котором могут расставить уловки.
Если человек определит, что такое истина, он не выберет никакой из путей.

[Donat]

Если болшинство думает, что правда, оно пойдёт по определённому пути, на котором могут расставить уловки.

Я не понял фразы
Пожалуйста, пишите понятнее.