Не перебор ли это? Не слишком ли много ненависти в сердцах ко всему русскому?

[Лука]

Во-первых, христиане должны сравнивать общество с христианскими идеалами в первую очередь.

И что же Вам мешает продемонстрировать пример такого сравнения?

Во-вторых, можно сравнивать не страны между собой, а страну сейчас и страну лет 100 назад. Если условия жизни в ней улучшились хотя бы в какой-то сфере, то возможно не всё так плохо и её цивилизационный путь не безнадежен?

В Европе, кроме России, нет страны, в которой бы условия жизни не улучшались бы постоянно.

[Ольга Владим.]

СССР - это не только правительство и власть, это ещё и люди, которые там жили. А добрых и светлых людей там было предостаточно. Верующих тоже.

Вот Вы мне скажите какая власть более безбожная - которая запрещала христианство или которая разрешает на официальном уровне деятельность церкви сатаны как, например, в США?

Мне кажется люди обманываются, считая, что правительства западных стран - это свет. Или Вы не видите примеры безнравственности, безбожности, попускаемые и защищаемые этими правительствами?

Безбожности ни в СССР, ни в нынешней РФ таки нет?

Ну Вы и ...

- - - Добавлено - - -

Распространённость православия в России

По данным всероссийского опроса, проведённого ВЦИОМ в марте 2010 года, 75 % россиян причисляют себя к православным христианам, при этом лишь 54 % из них знакомы с содержанием Библии. Около 73 % православных респондентов соблюдают религиозные обычаи и праздники^[7].
Глава социологического отдела Института общественного проектирования Михаил Аскольдович Тарусин так прокомментировал эти данные^[23]:

Это число мало что показывает. <...> Если эти данные и могут считаться показателем чего-либо, то только современной русской национальной идентичности. Но не реальной религиозной принадлежности. <...> Если считать православными «церковными» людьми тех, кто хотя бы один два раза в год участвует в Таинствах исповеди и Причащения, то православных 18-20 %. <...> Таким образом, около 60 % респондентов ВЦИОМ православными людьми не являются. Они если и ходят в храм, то несколько раз в году, как в некую службу бытовых услуг кулич освятить, крещенской воды взять А часть из них даже и тогда не ходит, более того, многие могут и в Бога не верить, но при этом называют себя православными.

Корреспондент The Wall Street Journal Эндрю Хиггинс отмечал, что в настоящее время около двух третей респондентов из России относят себя к православию, что, по его данным, в два раза больше, чем во время распада СССР в 1991 году. Хиггин указывает на то, что по имеющимся у него данным социологических опросов, большая часть людей связывает себя с Русской православной церковью исходя из националистических взглядов. В то же время он замечает, что согласно имеющимся у него данным недавнего опроса только 4 % россиян видят в православии источник духовно-нравственных ценностей.^[24][25].
Соблюдение православными церковных обрядов

Согласно проведённому ВЦИОМ в 2006 году опросу, лишь 9 % респондентов, назвавших себя православными, отметили, что соблюдают все религиозные обряды и участвуют в церковной жизни. При этом 36 % отметили, что православие является для них традицией предков^[26][27]. Координатор социологической службы Отдела по делам молодёжи Московского патриархата Алина Багрина на пресс-конференции в РИА Новости «Церковь и молодёжь проблемное поле» сообщила, что согласно опросу, проведённому фондом «Общественное мнение» в январе-феврале 2010 года, лишь 4 % православных россиян регулярно посещают храм и причащаются^[28][29].
Согласно опросу Исследовательской службы «Среда», проведённому в 2012 году, каждый месяц и чаще религиозные службы посещают в целом 8 % россиян, а 38 % никогда не посещают богослужения^[30].

- - - Добавлено - - -

Если не считать свадеб и похорон, то половина протестантов посещает церковь еженедельно; ещё 33 % опрощенных сказали, что делают это несколько раз в месяц/год; остальные 17 % американцев, идентифицирующих себя с протестантизмом, посещают церковь крайне редко или не делают этого вовсе (2007 год^[7]). Почти половина протестантов (48 %) посещают приход средних размеров (100500 прихожан); четверть американцев ходит в маленькую церковь (до 100 прихожан); ещё 17 % протестантов являются членами крупных церквей (5002000 прихожан), наконец, 7 % американских протестантов выбирают мегацеркви (более 2 тыс. прихожан)^[7].
Краткий исторический обзор


Первая баптистская церковь в США в Провиденсе (здание построено в 1775 году)


Первое протестантское богослужение на территории современных США было проведено по англиканскому обряду 13 августа 1587 года в колонии Роанок; с 1607 года в Джеймстауне англикане проводили регулярные службы.

[Elf18]

Во-первых, христиане должны сравнивать общество с христианскими идеалами в первую очередь. ?

И что сие
означает что европейская цивилизация превосходит прочие?

[Ольга Владим.]

Во-первых, христиане должны сравнивать общество с христианскими идеалами в первую очередь. Во-вторых, можно сравнивать не страны между собой, а страну сейчас и страну лет 100 назад. Если условия жизни в ней улучшились хотя бы в какой-то сфере, то возможно не всё так плохо и её цивилизационный путь не безнадежен?

К слову. НЕ православие знакомило граждан бывшего союза с Библией. А Запад.

[Kosack]

Во-первых, христиане должны сравнивать общество с христианскими идеалами в первую очередь.

Люди не сравнивать хотят, не ждать светлого будущего, которое лишь обещают, а жить здесь и сейчас - по тем мировым стандартам, которые уже признаны лучшими. Не нужно мнить из себя самых умных, изобретая велосипед во второй раз, когда он уже изобретен. Наиболее гуманная, близкая к христианским ценностям - западная цивилизация. Это всем очевидно, кроме тех, кто не снял с себя шоры советской идеологии. Посмотрите, где власть имущие, в той же РФ лечатся, учат своих детей, на каких автомобилях передвигаются, в чем одеты, какая бытовая техника в доме. В конце концов, где они спрятали наворованные деньги у народа. И это все бывшие коммунисты, которые вешали Вам лапшу на уши, как при СССР, так и сейчас эта лапша висит на Ваших ушах. Снимите ее уже, наконец-то! Прозрейте! Уберите пелену со своих глаз! Я вижу, что Вы способны к критическому мышлению. Ваш любимый СССР развалили, сами же коммунисты. Вы - взрослый человек, позволяете водить себя за нос, безбожникам - слугам дьявола. Гоните этих чертей, куда подальше!

[Drunker]

К слову. НЕ православие знакомило граждан бывшего союза с Библией. А Запад.

Я не предлагаю противопоставлять Запад Советскому Союзу. Я предлагаю не боготворить Запад и не демонизировать Советский Союз.

- - - Добавлено - - -

Люди не сравнивать хотят, не ждать светлого будущего, которое лишь обещают, а жить здесь и сейчас - по тем мировым стандартам, которые уже признаны лучшими. Не нужно мнить из себя самых умных, изобретая велосипед во второй раз, когда он уже изобретен. Наиболее гуманная, близкая к христианским ценностям - западная цивилизация. Это всем очевидно, кроме тех, кто не снял с себя шоры советской идеологии. Посмотрите, где власть имущие, в той же РФ лечатся, учат своих детей, на каких автомобилях передвигаются, в чем одеты, какая бытовая техника в доме. В конце концов, где они спрятали наворованные деньги у народа. И это все бывшие коммунисты, которые вешали Вам лапшу на уши, как при СССР, так и сейчас эта лапша висит на Ваших ушах. Снимите ее уже, наконец-то! Прозрейте! Уберите пелену со своих глаз! Я вижу, что Вы способны к критическому мышлению. Ваш любимый СССР развалили, сами же коммунисты. Вы - взрослый человек, позволяете водить себя за нос, безбожникам - слугам дьявола. Гоните этих чертей, куда подальше!

Коммунистов уже давно нет как и Советского Союза. Прозрейте. Но кому-то до сих пор удобно списывать все проблемы на Советский Союз. Сейчас у нас вполне себе западная цивилизация образца начала прошлого века - с коррупцией, бандитизмом, нищетой и т.д.

[Лука]

Сейчас у нас вполне себе западная цивилизация образца начала прошлого века - с коррупцией, бандитизмом, нищетой и т.д.

Да неужели? И где же Вы в Украине видели бандитизм и нищету?
Похоже мои вопросы вызывают у Вас ступор...

[Drunker]

Да неужели? И где же Вы в Украине видели бандитизм и нищету?
Похоже мои вопросы вызывают у Вас ступор...

У меня есть знакомый нищий бандит.

А Вы когда были в Украине последний раз?

Похоже мои вопросы вызывают у Вас ступор...

Вы у меня в игноре, как я говорил, так что я просто пропускаю некоторые вопросы.

[Kosack]

Коммунистов уже давно нет как и Советского Союза

"Обращение украинских диссидентов, бывших узников совести, к Amnesty International и другим правозащитным организациям мира":

Лет 40 назад мы, узники совести, обращались к Amnesty International и искали другие Институты Справедливости. Сегодня мы все вышли на Майдан, некоторые с детьми и внуками. И снова с лозунгом: "Свобода, справедливость, закон". И с апелляцией к Западу, который воплощает эти принципы и должен их защищать везде.

Раньше наш противник в Кремле размахивал бомбой и призвал к миру. Он арестовывал нас за свободное слово и судил как особо опасных государственных преступников.

Империя лжи упала, но ее слуги уцелели. Посткоммунисты - это деградировавшие коммунисты в союзе с криминалом. У них те же методы насилия. Но криминал допускает суд в ночном лесу, приговор - через снайпера, "помилование" похищенных - через Президента.

Именно маскировка криминала под национальное государство и под демократию - это одна из самых коварных масок преступного мира. И это болезнь, опасная для всего мира. Она пускает метастазы. Самое важное - поставить диагноз и немедленно решительно лечить. В нынешнем мире уже нет границ, которые отделяют. Ответственность каждого из нас за судьбу мира растет.

Знайте, что Украинский Майдан - это передний край борьбы за свободу народа и за спасение человека от слабого духом компромисса с силами зла.

Подписи (в скобках - срок лишения свободы):
Зиновий Антонюк (1972-1981, 1982-1983)
Ольга Гейко (1980-1986)
Семен Глузман (1972-1985)
Иосиф Зисельс (1978-1981, 1984-1987)
Игорь Калинец (1972-1981)
Левко Лукьяненко (1961-1976, 1977-1988)
Мирослав Маринович (1977-1987)
Владимир Мармус (1973-1984)
Кузьма Матвиюк (1972-1976)
Василий Овсиенко (1973-1977, 1978-1988)
Зорян Попадюк (1973-1980, 1982-1987)
Раиса Руденко (1981-1987)
Евгений Сверстюк (1972-1983)
Мирослав Симчич (1948-1963, 1968-1985)
Олесь Шевченко (1980-1987)
Юрий Шухевич (1948-1968,1972-1988)

Но кому-то до сих пор удобно списывать все проблемы на Советский Союз. Сейчас у нас вполне себе западная цивилизация образца начала прошлого века - с коррупцией, бандитизмом, нищетой и т.д.

Да, вся проблема в том, что безбожная советская власть породила разруху в головах, уничтожила в народе, как своем, так и в значительной части других народов - цвет нации, который мог говорить народу правду, имел нравственную силу, чтобы противостоять преступлениям безбожников. В первую очередь, уничтожали священников, учителей, интеллигенцию - образованную часть общества. Выкорчевывалась из народа историческая память, мораль, нравственность, чтобы плодить послушных винтиков дьявольской системы. И бандитизм, и коррупция - родом из СССР. И война, которую сейчас ведут рашистские безбожники, слуги дьявола - последствие того, что не уничтожили эту раковую опухоль, когда распался СССР. К сожалению, не было второго Нюрнберга, где бы был вынесен приговор коммуно-фашистким палачам. Они ушли от ответственности многие, как рядовые палачи, так и высокопоставленные.

Остоpожно! Двеpи закpываются.
Следyющая станция Hичто.
Все концы навечно обpываются
В тишине надгpобий и кpестов.
Выспались и высыпали звезды
Тихо под созвездием Кpеста.
Что же в это миp с собой пpинес ты
Сто стpаниц сyдьбы пеpелистав.

Помнишь, как свой пyть по жизни начал ты
Молодой, безyсый паpенек.
Что свою деpевню pаскyлачивать
Гению великомy помог.
Землю не пахал с тех поp ни pазy ты,
Да и pазве ж было до земли
В час, когда вpаги pазнообpазные
Всю стpанy сетями оплели?

Даже воевать не смог ты выpваться,
Hо немалым был и твой yлов
Много на счетy твоем их числится
Замаскиpовавшихся вpагов.
Оpденами вождь тебя не баловал,
Hо с дpyгих сpывая оpдена,
Лептy ты свою вносил немалyю
В то, чтоб скоpее кончилась война.

Смеpть пьянела в поле стpашной жатвой
Ты же, отвеpнyв, ныpнyл в кyсты.
Даже глаз своей последней жеpтвы
Умyдpился не заметить ты.
И yзнай, что в том кpовавом месиве
Ты pаспял невинного Хpиста,
Ты б не застpелился, не повесился б
И ночами б спать не пеpестал.

Снят поpтpет апостола постылого
И бедою названа беда.
Только ты не pеабилитиpован.
И повеpь - не бyдешь никогда.
И тепеpь пеpед вpатами вечности
Ты, на сеpдце pyкy положив,
Расскажи, какомy кyльтy личности
Ты всегда так pевностно слyжил

Хоть тепеpь пpизнай, по кpайней меpе,
Что слyжил ты с самых пеpвых дней
Hе Отцy наpодов и не Беpии,
А кyльтy личной подлости своей.
Остоpожно, двеpи закpываются,
Следyющая станция Hичто,
Все концы, конечно, обpываются
В тишине надгpобий и кpестов.

Господа yшли, yйдyт и слyги,
И никто не знает, кто ты был.
Вышло так, что за свои заслyги
Hичего-то ты не полyчил.
И за то не обижайся ты на нас,
Что не знаем, кто ты там и чей.
Так yж повелось на свете издавна,
Что фамилий нет y палачей.

[Лука]

А Вы когда были в Украине последний раз?

Когда Вы прямо и честно отвечали на мои вопросы. А я такого что-то не припомню.

Вы у меня в игноре, как я говорил, так что я просто пропускаю некоторые вопросы.

Договорились. Значит комментировать Ваши фантазии я буду обращаясь к другому собеседнику.

[Elf18]

Я не предлагаю противопоставлять Запад Советскому Союзу. Я предлагаю не боготворить Запад и не демонизировать Советский Союз.

- - - Добавлено - - -

Коммунистов уже давно нет как и Советского Союза. Прозрейте. Но кому-то до сих пор удобно списывать все проблемы на Советский Союз. Сейчас у нас вполне себе западная цивилизация образца начала прошлого века - с коррупцией, бандитизмом, нищетой и т.д.

Бандитизм и коррупция характерны для отсталых стран и для стран социализма
И ведь коммунизм это тоже западный проект на кризис либерально-демократического мира

[Лука]

Безбожности ни в СССР, ни в нынешней РФ таки нет?

Этот совок такой украинец, как я - марсианин.

[Drunker]

Бандитизм и коррупция характерны для отсталых стран и для стран социализма
И ведь коммунизм это тоже западный проект на кризис либерально-демократического мира

Аль Капоне жил в отсталой стране или в стране социализма?

Когда Вы прямо и честно отвечали на мои вопросы. А я такого что-то не припомню.

То есть как живут пенсионеры на пенсию меньше чем 100 американских долларов Вы не видели своими глазами. Ну тогда и дальше пребывайте в иллюзии, что в Украине нет нищеты.

[Elf18]

Аль Капоне жил в отсталой стране или в стране социализма?

.

Социальные явления не характеризуются отдельными людьми

[Лука]

То есть как живут пенсионеры на пенсию меньше чем 100 американских долларов Вы не видели своими глазами. Ну тогда и дальше пребывайте в иллюзии, что в Украине нет нищеты.

На этот раз я с Вами согласен. Против фактов не попрешь... Так может Вы заодно сравните общество с христианскими идеалами?