Как истолковать Отк.16:8-10?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Vladilen
    Ветеран

    • 09 November 2006
    • 71493

    #106
    Сообщение от Heruvimos
    Да, я не прав, действительно святилище помазывалось.
    Редкий случай, друг, на христианском форуме.
    Обычно, каждый доказывает свою правоту с пеной у рта, вопреки библейской истине.

    Вот, свежий пример:

    Сообщение от serenkiy081

    Неа...
    Это я понял, что Вас осенило, как и Владилена...
    Но ответ на этот простой вопросик по тексту сделает ваши теории - липовыми.
    ....Ой, бедняжки...

    Я Вам (помнится) - уже в самом начале указал на Ваше абсолютное незнание элементарной истории, подтверждающей Писание на все 100%.

    В Вашем суперовом бухгалтерском учёте и переучёте - да, Сложно!
    У меня легче...

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Diana123
    Не исполнилась последняя седмина, жертва прекратилась уничтожением храма в 70 году ...
    Совершенно верно, сестра ...
    ибо по Писанию.
    - Библейские пророчества о Втором пришествии

    Комментарий

    • Heruvimos
      Ей,гряди,Господи Иисусе!

      • 19 May 2012
      • 9335

      #107
      Сообщение от serenkiy081
      Как быть?
      Никак, в Вашем случае тупик.

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от serenkiy081

      Но, Вы совсем забыли, что видение, о котором я вас и Вашего друга Владилена спрашивал, - нельзя толковать вне временных рамок того самого видения.
      Вы нарушаете все правила толкования ...
      Акститесь !!!
      Кто толковал вне временных рамок?

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Vladilen
      Редкий случай, друг, на христианском форуме.
      Обычно, каждый доказывает свою правоту с пеной у рта, вопреки библейской истине.
      Что по Святилищу Небесному: Христос совершает в нем служение или нет?
      "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

      Комментарий

      • Vladilen
        Ветеран

        • 09 November 2006
        • 71493

        #108
        Сообщение от Heruvimos
        Что по Святилищу Небесному: Христос совершает в нем служение или нет?
        Совершал, совершает и будет совершать вечно ...

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Heruvimos
        Вернёмся к стиху Дан 9:24. Если смотреть дальше то центральной личностью 25 и 26 стихов является Иисус и в этих стихах делается вывод подводится заключение предыдущего стиха то есть 24. Поэтому Святый Святых в данном случае это Иисус.
        Это заблуждение, основанное на неточности в Синод переводе.
        В современных переводах это недоразумение устранено, т.к. Даниил говорит не об Иисусе Христе, но о сокровенном помещении в иерусалиском храме.

        Сообщение от Heruvimos
        Но допустим Вы правы и это о небесном святилище. И в этом случае текст исполнился ибо Иисус уже вошёл в святилище и совершает в нем служение и следовательно Святилище было помазано.
        Небесное святилище НЕ нуждается в освящении.
        Даниил говорит о земном святилище и его святая святых (в оригинале, "двир", где находился ковчег завета).

        ВСЕ события Дан 9:24 ещё не осуществились, в том числе, освящение святого святых, так иерусалимский храм ещё НЕ восстановлен.
        - Библейские пророчества о Втором пришествии

        Комментарий

        • serenkiy081
          Ветеран

          • 30 August 2008
          • 7801

          #109
          Сообщение от Heruvimos
          Никак, в Вашем случае тупик.
          Вот те раз...
          Это Вы продемонстрировали всю пошлость вашего толкования.
          Вопросик то помните ?
          - Какое видение пришел объяснить ангел Даниилу ?

          Комментарий

          • serenkiy081
            Ветеран

            • 30 August 2008
            • 7801

            #110
            Сообщение от Heruvimos
            Кто толковал вне временных рамок?
            Да вот этот отряд:
            - Научный фантазёр Владилен.
            - Выдающийся историк Diana123.
            - И, конечно же Вы, ...собственной персоной.

            Вам достаточно набраться смелости и ответить на простой вопрос по тексту:
            - С какой миссией явился ангел Даниилу?
            - О каком ВИДЕНИИ идёт речь?
            ...Трудно ?

            Историки и Научные фантазёры никак в толк не возьмут, что в первую очередь Само Писание выступает в роли Толкователя Писания...

            Комментарий

            • serenkiy081
              Ветеран

              • 30 August 2008
              • 7801

              #111
              Сообщение от Vladilen
              Обычно, каждый доказывает свою правоту с пеной у рта.
              Точно. Вот Вы свою ПЕНУ - развесили прямо на своей аватарке.
              И теперь, находясь в своей (с ног до головы) пене, - Вы не видите простых вопросиков от собеседников.
              ...смахните пену, товарищ.

              Комментарий

              • Diana123
                Ветеран

                • 07 September 2019
                • 3335

                #112
                Сообщение от serenkiy081
                Да вот этот отряд:
                - Научный фантазёр Владилен.
                - Выдающийся историк Diana123.
                - И, конечно же Вы, ...собственной персоной.
                А я глупая думала что вас интересует Библия, но как вижу вы заняты сам собой.

                Комментарий

                • serenkiy081
                  Ветеран

                  • 30 August 2008
                  • 7801

                  #113
                  Сообщение от Diana123
                  А я глупая думала что вас интересует Библия, но как вижу вы заняты сам собой.
                  Не угадали...
                  Я занят тем, чтобы вывести вас на чистую воду... То есть читать Библию так, как она написана, а не так, как вам бы хотелось, что бы она была написана.

                  Итак, перед Вами суть вашей командной проблемы...
                  Есть текст из книги Даниила.
                  Есть простой вопрос по данному тексту.
                  И, почему то, - НЕТ ответа на столь простой вопрос.
                  А почему ?
                  Ответ ясен:
                  - Ваша команда ... - мутной водицы обитатели.

                  Комментарий

                  • Heruvimos
                    Ей,гряди,Господи Иисусе!

                    • 19 May 2012
                    • 9335

                    #114
                    Сообщение от Vladilen
                    Небесное святилище НЕ нуждается в освящении.
                    Христос нуждался в помазании, а небесное святилище нет? Почему?

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от serenkiy081
                    - С какой миссией явился ангел Даниилу?
                    - О каком ВИДЕНИИ идёт речь?
                    ...Трудно ?
                    Трудно. Трудно и скучно повторять одно и тоже. Контекст Дан 9:24 отделенные для евреев семьдесят седьмин.
                    "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

                    Комментарий

                    • Vladilen
                      Ветеран

                      • 09 November 2006
                      • 71493

                      #115
                      Сообщение от serenkiy081
                      Это Вы продемонстрировали всю пошлость вашего толкования.

                      Сообщение от Heruvimos
                      Христос нуждался в помазании, а небесное святилище нет? Почему?
                      Друг,
                      потому что на небесах нет ни святилища ни храма (Отк.21:22)

                      Сообщение от Heruvimos
                      Трудно. Трудно и скучно повторять одно и тоже. Контекст Дан 9:24 отделенные для евреев семьдесят седьмин.
                      Верно,
                      а для других народов 70 седьмин и, особенно, последняя 70-я седьмина значения не имеют?

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Diana123
                      serenkiy081,
                      А я глупая думала что вас интересует Библия, но как вижу вы заняты сам собой.
                      Диана,
                      женщины часто ошибаются.
                      - Библейские пророчества о Втором пришествии

                      Комментарий

                      • serenkiy081
                        Ветеран

                        • 30 August 2008
                        • 7801

                        #116
                        Сообщение от Heruvimos
                        Христос нуждался в помазании, а небесное святилище нет? Почему?

                        - - - Добавлено - - -


                        Трудно. Трудно и скучно повторять одно и тоже. Контекст Дан 9:24 отделенные для евреев семьдесят седьмин.
                        Я не спрашивал:
                        - Для кого отделённые семдесят седьмин ?

                        Вопрос был совсем о другом:
                        - О каком ВИДЕНИИ идёт речь?

                        Вы что, и в самом деле не способны дать ссылку из даной книги ?
                        С Вами всё в порядке ?

                        Комментарий

                        • serenkiy081
                          Ветеран

                          • 30 August 2008
                          • 7801

                          #117
                          Ангел сказал, что Данилу нужно было уразуметь ВИДЕНИЕ. Для уразумения данного видения пророку были сказаны слова о 70 седьминах.
                          Какое ВИДЕНИ имел ввиду ангел?

                          Комментарий

                          • Heruvimos
                            Ей,гряди,Господи Иисусе!

                            • 19 May 2012
                            • 9335

                            #118
                            Сообщение от Vladilen


                            Друг,
                            потому что на небесах нет ни святилища ни храма (Отк.21:22)

                            21 глава опысывает то что есть в Небесном Иерусалиме. Там Храма нет, ибо город предназначен для уже искупленных и безгрешных. А сейчас Храм на небе есть: Откр 11:19: "И отверзся храм Божий на небе, и явился ковчег завета Его в храме Его; и произошли молнии и голоса, и громы и землетрясение и великий град."

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от serenkiy081
                            Я не спрашивал:
                            - Для кого отделённые семдесят седьмин ?

                            Вопрос был совсем о другом:
                            - О каком ВИДЕНИИ идёт речь?

                            Вы что, и в самом деле не способны дать ссылку из даной книги ?
                            С Вами всё в порядке ?
                            Если Вы знаете о каком видении идёт речь то и напишите о каком. Я знаю в рамках какого видения находится отрезок семьдесят седьмин, но расширять контекст дискуссии не хочу, ибо не вижу необходимости. Если Вы видите, то Вам и излагать.
                            "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

                            Комментарий

                            • Diana123
                              Ветеран

                              • 07 September 2019
                              • 3335

                              #119
                              Сообщение от serenkiy081
                              Не угадали...
                              Я занят тем, чтобы вывести вас на чистую воду... То есть читать Библию так, как она написана, а не так, как вам бы хотелось, что бы она была написана.

                              Итак, перед Вами суть вашей командной проблемы...
                              Есть текст из книги Даниила.
                              Есть простой вопрос по данному тексту.
                              И, почему то, - НЕТ ответа на столь простой вопрос.
                              А почему ?
                              Ответ ясен:
                              - Ваша команда ... - мутной водицы обитатели.
                              Даниил 9:23В начале моления твоего вышло слово, и я пришел возвестить его тебе, ибо ты муж желаний; итак вникни в слово и уразумей видение.
                              Даниил 9:24 Семьдесят седмин определены для народа твоего и святого города твоего, чтобы покрыто было преступление, запечатаны были грехи и заглажены беззакония, и чтобы приведена была правда вечная, и запечатаны были видение и пророк, и помазан был Святый святых.
                              Даниил 9:25 Итак знай и разумей: с того времени, как выйдет повеление о восстановлении Иерусалима, до Христа Владыки семь седмин и шестьдесят две седмины; и возвратится народ и обстроятся улицы и стены, но в трудные времена.
                              Даниил 9:26 И по истечении шестидесяти двух седмин предан будет смерти Христос, и не будет; а город и святилище разрушены будут народом вождя, который придет, и конец его будет как от наводнения, и до конца войны будут опустошения.
                              Даниил 9:27 И утвердит завет для многих одна седмина, а в половине седмины прекратится жертва и приношение, и на крыле святилища будет мерзость запустения, и окончательная предопределенная гибель постигнет опустошителя'.

                              24. стих: Святый святых это Иисус Христос
                              25, 26 стихи: Слово вышло

                              Ездра 1:1В первый год Кира, царя Персидского, во исполнение слова Господня из уст Иеремии, возбудил Господь дух Кира, царя Персидского, и он повелел объявить по всему царству своему, словесно и письменно:
                              Ездра 1:2 так говорит Кир, царь Персидский: все царства земли дал мне Господь Бог небесный, и Он повелел мне построить Ему дом в Иерусалиме, что в Иудее

                              Вавилон уничтожен приблизительно в 537 году до н. э. вот и сосчитайте 7 седмин и 62 седмины = 69х7=483

                              537 - 483 = 54 приблизительно в 54 году до н. э. "
                              предан будет смерти Христос, и не будет"

                              Иерусалим и храм (святилище) были разрушены.

                              27. стих: это последние 7 лет перед приходом Иисуса Христа.


                              Комментарий

                              • serenkiy081
                                Ветеран

                                • 30 August 2008
                                • 7801

                                #120
                                Сообщение от Heruvimos
                                Если Вы знаете о каком видении идёт речь то и напишите о каком..
                                Так ведь и Вы, знаете....
                                Сообщение от Heruvimos
                                Я знаю в рамках какого видения находится отрезок семьдесят седьмин
                                Но...
                                Иисус сказал:
                                - Стучите, и отворят вам...

                                В моём случае это звучит так:
                                - Спрашивайте, и ответят вам...

                                Если Вы адекватный, то увидите мой простой вопрос:
                                - В рамках какого видения, описанного в книге Даниила относятся слова ангела о 70 седьминах?

                                ЗЫ:
                                Какое идеальное сходство с Вашим товарищем по несчастью Николашей - Вы сейчас демонстрируете...
                                ... - Когда ему говорят о Фоме, то он обязательно будет говорить о Ярёме...

                                Комментарий

                                Обработка...