Как истолковать Отк.16:8-10?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Heruvimos
    Ей,гряди,Господи Иисусе!

    • 19 May 2012
    • 9335

    #91
    Сообщение от Vladilen
    Heruvimos, только не говорите этого евреям ...
    засмеют!
    Святилище освящается креплением крови. Евреи уже смеются? Не слышу?
    "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

    Комментарий

    • Vladilen
      Ветеран

      • 09 November 2006
      • 71104

      #92
      Сообщение от Heruvimos
      Святилище освящается креплением крови.
      Вы Библию читали?
      Что делали евреи после строительства скинии, первого и второго храмов?

      Сообщение от Heruvimos
      Евреи уже смеются?
      Хохочут!
      - Библейские пророчества о Втором пришествии

      Комментарий

      • Heruvimos
        Ей,гряди,Господи Иисусе!

        • 19 May 2012
        • 9335

        #93
        Сообщение от Vladilen
        Вы Библию читали?
        Что делали евреи после строительства скинии, первого и второго храмов?


        Хохочут!
        Да, я не прав, действительно святилище помазывалось.
        Вернёмся к стиху Дан 9:24. Если смотреть дальше то центральной личностью 25 и 26 стихов является Иисус и в этих стихах делается вывод подводится заключение предыдущего стиха то есть 24. Поэтому Святый Святых в данном случае это Иисус. Но допустим Вы правы и это о небесном святилище. И в этом случае текст исполнился ибо Иисус уже вошёл в святилище и совершает в нем служение и следовательно Святилище было помазано.
        "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

        Комментарий

        • serenkiy081
          Ветеран

          • 30 August 2008
          • 7801

          #94
          Сообщение от Heruvimos
          Я понял, что Вам сказать по тексту нечего.
          Неа...
          Это я понял, что Вас осенило, как и Владилена...
          Но ответ на этот простой вопросик по тексту сделает ваши теории - липовыми.
          ....Ой, бедняжки...

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Heruvimos
          Вернёмся к стиху Дан 9:24. Если смотреть дальше то центральной личностью 25 и 26 стихов является Иисус ...
          Извините - ... Христос, т.е. помазанник.
          Вы же можете перечислить - кто был, вернее - над кем совершали помазание ?

          Комментарий

          • Heruvimos
            Ей,гряди,Господи Иисусе!

            • 19 May 2012
            • 9335

            #95
            Сообщение от serenkiy081

            Извините - ... Христос, т.е. помазанник.
            Вы же можете перечислить - кто был, вернее - над кем совершали помазание ?
            Либо Христос, либо Святилище, сейчас как раз этот вопрос обсуждаю с Vladilen
            "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

            Комментарий

            • serenkiy081
              Ветеран

              • 30 August 2008
              • 7801

              #96
              Сообщение от Heruvimos
              Либо Христос, либо Святилище, сейчас как раз этот вопрос обсуждаю с Vladilen
              Забыли...
              Либо служащий в Храме священник...
              А ещё ...Либо Цари, Либо Пророки...

              Комментарий

              • Heruvimos
                Ей,гряди,Господи Иисусе!

                • 19 May 2012
                • 9335

                #97
                Сообщение от serenkiy081
                Забыли...
                Либо служащий в Храме священник...
                А ещё ...Либо Цари, Либо Пророки...
                Если речь идёт о Дан 9:24, то либо Христос, либо Святилище. Никто и ничто иное Святым Святых не назовешь
                "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

                Комментарий

                • serenkiy081
                  Ветеран

                  • 30 August 2008
                  • 7801

                  #98
                  Сообщение от Heruvimos
                  Если речь идёт о Дан 9:24, то либо Христос, либо Святилище. Никто и ничто иное Святым Святых не назовешь
                  Либо Священник времени Антиоха Епифана...

                  Комментарий

                  • Diana123
                    Ветеран

                    • 07 September 2019
                    • 3298

                    #99
                    Сообщение от Heruvimos
                    Что конкретно не сбылось, по Вашему? Христос был помазан, преступления заглажены Его жертвой на кресте. Что именно по Вашему не исполнилось?

                    - - - Добавлено - - -

                    Жертва и приношение прекращено : Мат 27:51: "И вот, завеса в храме раздралась надвое, сверху донизу; и земля потряслась; и камни расселись;"

                    После жертвы Христа, жертвы храмовые прекратили свое значение.
                    Не исполнилась последняя седмина, жертва прекратилась уничтожением храма в 70 году, но мерзость Римляне не поставили

                    В Даниила

                    Даниил 9:27Затем будущий правитель заключит соглашение со многими народами. Оно продлится одну неделю. В середине недели он остановит ежедневные приношения и жертвы. И установят они нечто мерзкое! И полное предопределённое опустошение постигнет опустошителя".

                    Здесь же речь не идёт о жертве Иисуса Христа.

                    Комментарий

                    • serenkiy081
                      Ветеран

                      • 30 August 2008
                      • 7801

                      #100
                      Сообщение от Diana123
                      Не исполнилась последняя седмина, жертва прекратилась уничтожением храма в 70 году, но мерзость Римляне не поставили

                      В Даниила

                      Даниил 9:27Затем будущий правитель заключит соглашение со многими народами. Оно продлится одну неделю. В середине недели он остановит ежедневные приношения и жертвы. И установят они нечто мерзкое! И полное предопределённое опустошение постигнет опустошителя".

                      Здесь же речь не идёт о жертве Иисуса Христа.
                      Ред.коллегия Современного перевода и не скрывает, что все они (поголовно) сторонники Премилленаризма.
                      Извините, но это, - не перевод, это уже - комментарий...

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Heruvimos
                      Никто и ничто иное Святым Святых не назовешь
                      Ещё как, - можно.
                      Надоть только не отходить от «временных рамок» данного видения, к которому относятся слова ангела о 70 седминах, какое бы они не имели значение...
                      Просто надо попробовать стать непредвзятым к содержанию текста.

                      - - - Добавлено - - -

                      И обратите внимание, что я не предлагаю никаких дат, времён и имён. Я просто призываю читать текст так, как он написан, а не так, как мне бы хотелось, что бы он был написан.

                      Комментарий

                      • serenkiy081
                        Ветеран

                        • 30 August 2008
                        • 7801

                        #101
                        Сообщение от Diana123
                        Не исполнилась последняя седмина, жертва прекратилась уничтожением храма в 70 году, но мерзость Римляне не поставили

                        В Даниила

                        Даниил 9:27Затем будущий правитель заключит соглашение со многими народами. Оно продлится одну неделю. В середине недели он остановит ежедневные приношения и жертвы. И установят они нечто мерзкое! И полное предопределённое опустошение постигнет опустошителя".

                        Здесь же речь не идёт о жертве Иисуса Христа.
                        Я Вам (помнится) - уже в самом начале указал на Ваше абсолютное незнание элементарной истории, подтверждающей Писание на все 100%.

                        Про этого будущего правителя уже было упомянуто ранее:

                        Даниил 8глава:
                        21 А козел косматый - царь Греции, а большой рог, который между глазами его, это первый ее царь;
                        22 он сломился, и вместо него вышли другие четыре: это - четыре царства восстанут из этого народа, но не с его силою.
                        23 Под конец же царства их, когда отступники исполнят меру беззаконий своих, восстанет царь наглый и искусный в коварстве;
                        24 и укрепится сила его, хотя и не его силою, и он будет производить удивительные опустошения и успевать и действовать и губить сильных и народ святых,
                        25 и при уме его и коварство будет иметь успех в руке его, и сердцем своим он превознесется, и среди мира погубит многих, и против Владыки владык восстанет, но будет сокрушен - не рукою.


                        Вы знаете, как Матушка-история описывает смерть Епифана ? Что значит - быть сокрушенным не рукою ?

                        Комментарий

                        • Heruvimos
                          Ей,гряди,Господи Иисусе!

                          • 19 May 2012
                          • 9335

                          #102
                          Сообщение от serenkiy081
                          Либо Священник времени Антиоха Епифана...
                          Семьдесят седмин равно 490 лет - Какой Епифан?

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Diana123
                          Не исполнилась последняя седмина, жертва прекратилась уничтожением храма в 70 году, но мерзость Римляне не поставили

                          В Даниила

                          Даниил 9:27Затем будущий правитель заключит соглашение со многими народами. Оно продлится одну неделю. В середине недели он остановит ежедневные приношения и жертвы. И установят они нечто мерзкое! И полное предопределённое опустошение постигнет опустошителя".

                          Здесь же речь не идёт о жертве Иисуса Христа.
                          После распятия Христа разрыв завесы в Храме ознаменовал окончание прообразного жертвоприношения по причине принесения Истиной Жертвы. Дальнейшее служение в земном храме стало фикцией, жертвы Богом больше не принимались, храм стал номинальным.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от serenkiy081

                          И обратите внимание, что я не предлагаю никаких дат, времён и имён. Я просто призываю читать текст так, как он написан, а не так, как мне бы хотелось, что бы он был написан.
                          Дан 9:25: "Итак знай и разумей: с того времени, как выйдет повеление о восстановлении Иерусалима, до Христа Владыки семь седмин и шестьдесят две седмины; и возвратится народ и обстроятся улицы и стены, но в трудные времена."
                          Начало восстановление административного Иерусалима 457 г до р Х. Плюсуем 490 лет и получаем 34 г по р Х. Последняя седьмина соответственно примерно с 27 по 34 г по рХ. Сложно?
                          "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

                          Комментарий

                          • serenkiy081
                            Ветеран

                            • 30 August 2008
                            • 7801

                            #103
                            Сообщение от Heruvimos
                            Семьдесят седмин равно 490 лет - Какой Епифан?
                            А хто Вас надоумил совместить точный математический расчёт с весьма образным изложением повествования ?
                            Забавно за Вами всеми наблюдать, кто кого перепросчитает в датах...

                            И стоило вам всем так перенапрягать внутренности своих черепных коробок на вычисление даты пришествия в мир Спасителя, в то время, когда простота Евангельского Слова доносит читателю вполне доходчиво:

                            4 но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего [Единородного], Который родился от жены, подчинился закону,
                            Послание к Галатам 4 глава



                            Сообщение от Heruvimos
                            Дан 9:25: "Итак знай и разумей: с того временикак выйдет повеление о восстановлении Иерусалима, до Христа Владыки семь седмин и шестьдесят две седмины; и возвратится народ и обстроятся улицы и стены, но в трудные времена."
                            Начало восстановление административного Иерусалима 457 г до р Х. Плюсуем 490 лет и получаем 34 г по р Х. Последняя седьмина соответственно примерно с 27 по 34 г по рХ. Сложно?
                            Не сложно...Но, ложно.
                            История не знает возвращения евреев в Иерусалим во время жизни и деятельности Иисуса. Да и трудными те времена никто никогда не называл. Вы - первый.
                            Не, ну ...дополнительные достройки к уже построоенному храму и какая то там отделка велись 46 лет... Но это обстоятельство в вашу арифметику никак не вяжется...
                            Как быть?

                            Комментарий

                            • serenkiy081
                              Ветеран

                              • 30 August 2008
                              • 7801

                              #104
                              Сообщение от Heruvimos
                              Семьдесят седмин....
                              Последняя седьмина ...
                              ...Сложно?
                              В Вашем суперовом бухгалтерском учёте и переучёте - да, Сложно!
                              У меня легче...
                              В моей простоте Евангельской мысли, слова "Последняя седмина" согласуется с таким НЗ термином, как - "Последнее время".
                              То есть период от Голгофы - до Его Пришествия за Своими последователями.

                              Но, Вы совсем забыли, что видение, о котором я вас и Вашего друга Владилена спрашивал, - нельзя толковать вне временных рамок того самого видения.
                              Вы нарушаете все правила толкования ...
                              Акститесь !!!

                              Комментарий

                              • Diana123
                                Ветеран

                                • 07 September 2019
                                • 3298

                                #105
                                Сообщение от serenkiy081
                                Я Вам (помнится) - уже в самом начале указал на Ваше абсолютное незнание элементарной истории, подтверждающей Писание на все 100%.

                                Про этого будущего правителя уже было упомянуто ранее:

                                Даниил 8глава:
                                21 А козел косматый - царь Греции, а большой рог, который между глазами его, это первый ее царь;
                                22 он сломился, и вместо него вышли другие четыре: это - четыре царства восстанут из этого народа, но не с его силою.
                                23 Под конец же царства их, когда отступники исполнят меру беззаконий своих, восстанет царь наглый и искусный в коварстве;
                                24 и укрепится сила его, хотя и не его силою, и он будет производить удивительные опустошения и успевать и действовать и губить сильных и народ святых,
                                25 и при уме его и коварство будет иметь успех в руке его, и сердцем своим он превознесется, и среди мира погубит многих, и против Владыки владык восстанет, но будет сокрушен - не рукою.


                                Вы знаете, как Матушка-история описывает смерть Епифана ? Что значит - быть сокрушенным не рукою ?
                                Вижу вы слишком умный но к сожалению только в своих глазах.

                                Даниил 8:25Этот царь будет очень умён и коварен. Мудростью и ложью он добьётся успеха и превознесётся. Он уничтожит много людей тогда, когда они этого меньше всего ожидают. Он даже попытается бороться с Владыкой владык (Богом). Сила этого жестокого царя будет сокрушена, но не рукою человека

                                Ответ на ваш вопрос:


                                Откровение 19:19 И увидел я тогда зверя и царей земных вместе с армиями их, собравшимися воевать с Сидящим на коне и с войском Его.
                                Откровение 19:20 Но схватили зверя вместе с лжепророком, совершавшим для зверя чудеса. Этими чудесами он обманывал тех, на ком был знак зверя и кто поклонялся его изображению. Оба они были заживо брошены в кипящее озеро огненной серы

                                Это уже приход Иисуса Христа, а вы этого не в состоянии понять.

                                Комментарий

                                Обработка...