Как истолковать Отк.16:8-10?

[Vladilen]

Научных знаний? Это пусть учёные проявят свою изобретательность и цепкость ума, авось получится, или получится "авось".

Учёные-христиане?

[Igor R]

Учёные-христиане?

Среди учёных есть христиане, но я имел ввиду научный подход к Слову Божьему.

[serenkiy081]

Я решил удалить всё мною написанное ранее, что бы не переливать из пустого в порожнее...

... научный подход к Слову Божьему.

О, Нет...
Форум перенасыщен этакой ...науки, типа : - Библейские пророчества о Втором пришествии

[Vladilen]

ВСЕХ участников форума поздравляю с Новым Годом!
Желаю ВСЕМ Божьих благословений ...
и красненьким, и синеньким, и сереньким.

[serenkiy081]

...красненьким, и синеньким, и сереньким.

...Серенькие всегда отвечают взаимностью...
Навряд ли Красненькие и Синенькие станут общаться с безцветным участником.
С Новым Годом !

[serenkiy081]

Думаю, что после замечательного знакомства - нужно начать сначала.
Итак:

Вот, мы, знаем, что откровение Иоанна, это не его откровения, а Иисуса Христа.
Как вы думаете, а сам Иоанн, мог бы истолковать то, что получил от Христа?

Я не могу знать, как, кто среагирует на этот вопрос. Мне просто самому интересно.

Моей реакцией есть простой вопрос по поводу того, что Вы тут написали ?
- Что именно (по Вашему мнению-разумению) - Иоанн получил от Христа ?

Вы любите конкретику, ... - я тоже.
Поэтому, давайте так: - Какой вопрос, ...такой и ответ.

[Igor R]

Думаю, что после замечательного знакомства - нужно начать сначала.
Итак:Моей реакцией есть простой вопрос по поводу того, что Вы тут написали ?
- Что именно (по Вашему мнению-разумению) - Иоанн получил от Христа ?

Вы любите конкретику, ... - я тоже.
Поэтому, давайте так: - Какой вопрос, ...такой и ответ.

Что же тут не понятного?

Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог, чтобы показать рабам Своим, чему надлежит быть вскоре. И Он показал, послав оное через Ангела Своего рабу Своему Иоанну. (Откровение 1:1)

Если своими словами, то Иоанн получил от Христа Откровения, а Христос, получил их от Бога.

P.S. Есть ещё один стих:
Все, что имеет Отец, есть Мое; потому Я сказал, что от Моего возьмет и возвестит вам.( От Иоанна 16:15)

Вот, в сущности и всё. Только одна маленькая просьба: Мне, просто не хотелось бы, что бы этот простой и краткий ответ, стал неким триггером для попытки раскручивания бесконечной дискуссии. Понятно, что книга Откровений к этому располагает, но я предпочёл бы воздержаться от споров на эту тему. Я не получил ответ на свой вопрос, но ничего страшного не случится, если я останусь без ясного ответа на него, так, как ответ на данный, вопрос, не является для меня актуально-насущным.

С любовью, во Христе.

[kLeonid]

В Откровении, стихи 16:8 и 9, читаем о сильном зное из-за жгучего солнца,
а в стихе 10 - о тьме. Как понимать такое противоречие?

А по моему никакого противоречия,потому как в 8 и 9 стихе говорится об одном времени:

Четвертый Ангел вылил чашу свою на солнце: и дано было ему жечь людей огнем.(Откр.16:8)

А в десятом о другом:

Пятый Ангел вылил чашу свою на престол зверя: и сделалось царство его мрачно, и они кусали языки свои от страдания,(Откр.16:10)

А что солнце в свое время померкнет, то об этом еще Христос предупреждал:

И вдруг, после скорби дней тех, солнце померкнет, и луна не даст света своего, и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются;(Матф.24:29)

Или вы думаете что все предстоящие события произойдут в один день? я так не думаю...

[serenkiy081]

Мне, просто не хотелось бы раскручивания бесконечной дискуссии.
С любовью, во Христе.

С такой же любовью уверяю Вас, что я сторонник краткого и чёткого ответа.

Что же тут не понятного?

Если своими словами, то Иоанн получил от Христа Откровения, а Христос, получил их от Бога.

То есть из прочитанного вступления - Вы определили смысловое значение слову АПОКАЛИПСИС, как получение и передача чего-либо он одного субъекта - другому. Так ?

[serenkiy081]

Вы спросили:

Как вы думаете, а сам Иоанн, мог бы истолковать то, что получил от Христа?

Я отвечаю:
Да, мог.
Иоанн чётко описал Апокалипсис Прославленного Иисуса.
Здесь же, в первом предложении книги, - читателю сообщается причина этого Апокалипсиса Иисуса.

- - - Добавлено - - -

Теперь, - Вы получили нужный ответ ?

[Краснов]

В Откровении, стихи 16:8 и 9, читаем о сильном зное из-за жгучего солнца,
а в стихе 10 - о тьме. Как понимать такое противоречие?

Ну с точки зрения науки тут все просто: зной это высокая температура.
Тьма - это излучение не видимое нашему глазу.
Например жесткий ультрафиолет(и все что жестче), без озонового слоя и отражения от атмосферы - тьма.
Как и инфракрасный свет.
И инфракрасный и жесткий ультрафиолет могут давать зной и выглядеть тьмой. Противоречий нет.

[Igor R]

Вы спросили:Я отвечаю:
Да, мог.
Иоанн чётко описал Апокалипсис Прославленного Иисуса.
Здесь же, в первом предложении книги, - читателю сообщается причина этого Апокалипсиса Иисуса.

- - - Добавлено - - -

Теперь, - Вы получили нужный ответ ?

Теперь я знаком с вашей точкой зрения. Благодарю.
Не говорю, что она не верна.

[Vladilen]

А по моему никакого противоречия,потому как в 8 и 9 стихе говорится об одном времени:А в десятом о другом:

Леонид,
из чего это видно?

А что солнце в свое время померкнет, то об этом еще Христос предупреждал:Или вы думаете что все предстоящие события произойдут в один день? я так не думаю...

Да,
судя из контекста.

- - - Добавлено - - -

Ну с точки зрения науки тут все просто: зной это высокая температура.
Тьма - это излучение не видимое нашему глазу.

Тьма это излучение, а не отсутствие света?

Например жесткий ультрафиолет (и все что жестче), без озонового слоя и отражения от атмосферы - тьма.

Друг,
а где такое утверждается? в каком учебнике по физике, цитату не приведёте?

[Краснов]

Тьма это излучение, а не отсутствие света?
Друг,
а где такое утверждается? в каком учебнике по физике, цитату не приведёте?

Поищите сами, без обид. В космосе, если что темно. Все излучение выше и ниже видимого спектра для нас тьма.

[serenkiy081]

Теперь я знаком с вашей точкой зрения. Благодарю.
Не говорю, что она не верна.

Брат, а как Вы оцениваете Вашу точку зрения:
- Она ...тоже верна?

Я это к тому, что:
- У нас с Вами абсолютное разночтение одного и того же текста.

Как быть?
Ведь это же ...постулат науки:
- Два противоположных мнения по одному и тому же вопросу не могут быть верны одновременно.
Так что, в нашем с Вами случае:
ИЛИ - Ваша точка зрения верна, а моя - нет.
ИЛИ - моя точка зрения верна, а Ваша - нет.

С любовью во Христе.