К каким змеям посылает нас Иисус?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • АлександрСлепов
    сектантский сектант

    • 04 July 2016
    • 4816

    #16
    Сообщение от Nikita Maklakov
    Тогда про что?
    Я думаю Он говорил про змея из сада Эдена.
    Только этот змей сыграл там отрицательную роль, но его сообразительность дана нам в пример.
    Хитрость Писание отвергает для тех кто Господень, и Иисус не мог ссылаться на хитрость.
    И опять же, Он сказал во множественном числе, выделив род,племя, тип...
    В логике того змея было что-то интересное, заслуживающее внимание.
    Во-первых он был самый сообразительный из всех животных. То есть на голову выше прочих его окружающих. Если в контексте стиха от Матфея, то и сообразительнее волков надлежит быть овцам.
    Хотя весовые категории разные.

    Вот пришла мысль, что может это к нам не относится, ибо это руководство для не имеющих Духа?

    Комментарий

    • Алексей1984
      Ветеран

      • 25 February 2017
      • 29673

      #17
      Сообщение от АлександрСлепов
      Я думаю Он говорил про змея из сада Эдена.
      Только этот змей сыграл там отрицательную роль, но его сообразительность дана нам в пример.
      А в чём была его сообразительность, я вот совершенно не понимаю.
      Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
      Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
      Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

      Комментарий

      • Ибрагим Аббас
        Ветеран

        • 11 March 2019
        • 1255

        #18
        Сообщение от АлександрСлепов
        Матф.10:16 Вот, Я посылаю вас, как овец среди волков: итак будьте мудры, как змии(мн.ч.), и просты, как голуби.

        Иисус предлагает нам обратить свой взор на змей, змей животное не очень...
        Но Иисус говорит, что у них стоит поучиться мудрости.
        Куда, как и на кого смотреть?
        Змея пролезет, и незаметно, в любую щель, а голубь ходит «в простоте и невинности» качая головой взад-вперед: я иду-я иду-я...
        Пролезайте змеей (в душу), но будьте голубем.
        Душа есть сила самоприятия. Дух есть сила [самособытия]. Вера есть приятие Истины.

        Комментарий

        • Nikita Maklakov
          Отключен

          • 27 August 2017
          • 7418

          #19
          Сообщение от АлександрСлепов
          Я думаю Он говорил про змея из сада Эдена.
          Только этот змей сыграл там отрицательную роль, но его сообразительность дана нам в пример.
          Хитрость Писание отвергает для тех кто Господень, и Иисус не мог ссылаться на хитрость.
          Нет, не стал бы Иисус призывать нас уподбляться сатане.

          Комментарий

          • Briliant
            Христианин.

            • 29 January 2009
            • 13572

            #20
            Сообщение от Алексей1984
            Можете показать на примере Христа, как Он изворачивался, объясняя ученикам Своё учение?
            Насчёт Христа не могу сказать, но это видно, на примере Павла... Павел, был на голову догадливее остальных Апостолов, видимо говорило о себе, его фарисейское мировоззрение...

            Комментарий

            • АлександрСлепов
              сектантский сектант

              • 04 July 2016
              • 4816

              #21
              Сообщение от Алексей1984

              И поэтому надо было учиться у змеев?
              А в чём мудрость змей?
              Всё что мы знаем о том змее, это его вопрос "Подлинно(Истинно) ли..?"
              Может об этом?

              но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.

              Возможно проповедь именно в этом противостоянии, что люди поступают как знают, как научены, а им надо говорить, что это не истинно, и что они получат скрытые знания?

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Briliant
              Насчёт Христа не могу сказать, но это видно, на примере Павла... Павел, был на голову догадливее остальных Апостолов, видимо говорило о себе, его фарисейское мировоззрение...
              Ноги Гамалиила там говорили )

              Комментарий

              • Алексей1984
                Ветеран

                • 25 February 2017
                • 29673

                #22
                Сообщение от АлександрСлепов
                Всё что мы знаем о том змее, это его вопрос "Подлинно(Истинно) ли..?"
                Может об этом?

                но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.

                Возможно проповедь именно в этом противостоянии, что люди поступают как знают, как научены, а им надо говорить, что это не истинно, и что они получат скрытые знания?
                В этом случае надо уточнять, сообразительность во зло.
                А если так, то чему учиться то?
                Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                Комментарий

                • АлександрСлепов
                  сектантский сектант

                  • 04 July 2016
                  • 4816

                  #23
                  Сообщение от Алексей1984
                  А в чём была его сообразительность, я вот совершенно не понимаю.
                  Выдам чисто свою мысль.
                  Змей был арум(ивр. сообразит.) и Адам с Евой были арум - такие же, и не стеснялись.
                  Это же слово что и про змея, только во множественном числе - арумим. Синод перевёл как "нагие", хотя через несколько стихов в 3 главе слово "нагие" имеет дополнительную букву в корне( йуд, если интересно).
                  Так вот, общение было подобное с подобным.
                  Посылая овец в толпу с волками, имейте общение с подобными вам. Как-то так.
                  Есть ещё одна мысль, но надо уходить, приеду попозже напишу.

                  Комментарий

                  • Алексей1984
                    Ветеран

                    • 25 February 2017
                    • 29673

                    #24
                    Сообщение от Briliant
                    Насчёт Христа не могу сказать, но это видно, на примере Павла... Павел, был на голову догадливее остальных Апостолов,
                    И именно поэтому высек себя противоречиями более всех апостолов?
                    Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                    Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                    Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                    Комментарий

                    • Diogen
                      Ветеран

                      • 19 January 2019
                      • 6852

                      #25
                      Сообщение от Yana
                      Волк преследует овцу, мучает, терзает, и в конце концов ею насыщается. Послать СРЕДИ волков - без вариантов чтобы стать им пищей, в этом цель. Овцам нужна мудрость чтобы точно быть съеденными, чтобы волки не остались голодными.)
                      Мудрость овцы среди волков - держаться поближе ко Льву из колена Иудина.
                      Сообщение от Алексей1984
                      И поэтому надо было учиться у змеев?
                      А в чём мудрость змей?
                      Зашёл незаметно, заговорил негромко, показал то, что важно, построил вопросы так, что собеседник сам логически пришёл к нужному выводу.

                      Комментарий

                      • Viktor.o
                        Ищущий

                        • 20 July 2009
                        • 52312

                        #26
                        Сообщение от АлександрСлепов
                        ...
                        Там на иврите не совсем хитрый, ибо хитрость имеет отрицательный оттенок, а там - сообразителен, догадлив, свойство нейтральное, может быть употреблено как на зло, так и на добро.
                        ...
                        Да, оттенки разные. "Хитрый" в хорошем смысле этого слова - сообразительный, догадливый. Вот и Павел сообразил, как сделать, чтобы слушали его по крайней мере некоторые.

                        Комментарий

                        • АлександрСлепов
                          сектантский сектант

                          • 04 July 2016
                          • 4816

                          #27
                          Сообщение от Алексей1984
                          А в чём была его сообразительность, я вот совершенно не понимаю.
                          Ещё один взгляд на того змея.
                          Тут Диана как-то поделилась своим откровением, что Бог Адама поселил в сад не чтобы возделывать и хранить сад, а чтобы возделывать и сохранить Адама. Там окончание "его" и к кому или к чему отнести - неясно.
                          А змей разрушил это предприятие, рассказав что будет, если она попробует тех плодов.
                          Возможно тут образ, как нужно поступать овцам среди волков, как разрушать их твердыни, которые они охраняют и берегут.
                          Змей не соврал, он сказал им то, чего от них скрывали, и плоды те стали вожделенны в глазах слушающего.
                          В чём сообразительность змея - в том что он вероятно хотел навредить Богу или Адаму, и сделал это не прибегая к лукавству и греху, просто сообщив информацию. Как вариант.
                          Последний раз редактировалось АлександрСлепов; 11 May 2019, 12:54 PM.

                          Комментарий

                          • Evgeniy S
                            Участник

                            • 29 November 2018
                            • 283

                            #28
                            Сообщение от АлександрСлепов
                            Матф.10:16 Вот, Я посылаю вас, как овец среди волков: итак будьте мудры, как змии(мн.ч.), и просты, как голуби.

                            Иисус предлагает нам обратить свой взор на змей, змей животное не очень...
                            Но Иисус говорит, что у них стоит поучиться мудрости.
                            Куда, как и на кого смотреть?
                            Мудрость змеи описана в Псалме 57.
                            Яд у них - как яд змеи, как глухого аспида, который затыкает уши свои и не слышит голоса заклинателя, самого искусного в заклинаниях. (Пс.57:5-6)

                            Мудрость состоит в том, чтобы закрывать уши свои от всего, что не от Бога. Эта же мысль раскрывается в другом месте Писания - (Исаия 42:19,20)

                            19 Кто так слеп, как раб Мой, и глух, как вестник Мой, Мною посланный? Кто так слеп, как возлюбленный, так слеп, как раб Господа? 20 Ты видел многое, но не замечал; уши были открыты, но не слышал.

                            Это пророчество об Иисусе. Он Сам так поступал, затем предлагает и ученикам действовать также.
                            План чтения Библии - "Снежинка" - readbible.ru
                            Да не отходит сия книга закона от уст твоих; но поучайся в ней день и ночь, дабы в точности исполнять все, что в ней написано: тогда ты будешь успешен в путях твоих и будешь поступать благоразумно. (Иис.Нав.1:8)

                            Комментарий

                            • beta
                              Христианин, ученик Христа

                              • 14 February 2008
                              • 21322

                              #29
                              Сообщение от Viktor.o
                              Хитрость Пала не на вред людям, а наоборот - на их благо.
                              Хитрость во благо - мудрость. Мудрость во зло - хитрость.
                              Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                              Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                              их наготу Христом одев.
                              Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                              Комментарий

                              • Пломбир
                                Ветеран

                                • 27 January 2013
                                • 15115

                                #30
                                Сообщение от АлександрСлепов
                                Матф.10:16 Вот, Я посылаю вас, как овец среди волков: итак будьте мудры, как змии(мн.ч.), и просты, как голуби.
                                Иисус предлагает нам обратить свой взор на змей, змей животное не очень...
                                Но Иисус говорит, что у них стоит поучиться мудрости.
                                Куда, как и на кого смотреть?
                                Все животные прекрасны ,как любое творение Бога.
                                Стоит учесть ,что Христос упоминает "овец среди волков" т.е. указывает на опасность ,а змеи ,благодаря инстинкту,т.е. мудрости,заложенной Богом ,умеют хорошо уходить от опасности .
                                Они не лезут "на рожон",тихи и скользки,и только, когда идет добыча ,тогда они и используют всю ловкость и яд.

                                Комментарий

                                Обработка...