К каким змеям посылает нас Иисус?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • АлександрСлепов
    сектантский сектант

    • 04 July 2016
    • 4816

    #1

    К каким змеям посылает нас Иисус?

    Матф.10:16 Вот, Я посылаю вас, как овец среди волков: итак будьте мудры, как змии(мн.ч.), и просты, как голуби.

    Иисус предлагает нам обратить свой взор на змей, змей животное не очень...
    Но Иисус говорит, что у них стоит поучиться мудрости.
    Куда, как и на кого смотреть?
  • Nikita Maklakov
    Отключен

    • 27 August 2017
    • 7418

    #2
    Толкования Священного Писания. Толкования на Мф. 10:16

    Комментарий

    • Briliant
      Христианин.

      • 29 January 2009
      • 13572

      #3
      Сообщение от АлександрСлепов
      Матф.10:16 Вот, Я посылаю вас, как овец среди волков: итак будьте мудры, как змии(мн.ч.), и просты, как голуби.

      Иисус предлагает нам обратить свой взор на змей, змей животное не очень...
      Но Иисус говорит, что у них стоит поучиться мудрости.
      Куда, как и на кого смотреть?
      Не мудрость, а догадливость... бараны, хоть и просты и добродушны, но не так догадливы, как змеи... это всё духовные уровни познания...

      Комментарий

      • Viktor.o
        Ищущий

        • 20 July 2009
        • 52312

        #4
        Сообщение от АлександрСлепов
        Матф.10:16 Вот, Я посылаю вас, как овец среди волков: итак будьте мудры, как змии(мн.ч.), и просты, как голуби.

        Иисус предлагает нам обратить свой взор на змей, змей животное не очень...
        Но Иисус говорит, что у них стоит поучиться мудрости.
        Куда, как и на кого смотреть?
        Судя по цитате, посланы не к змеям, а к волкам.

        А змеи, то если взять того змея, который Еву обхитрил, то получается что хитрость - характерная черта змея. Глупый обхитрить не сможет, тут мудрость нужна. Значит змий был мудр, коли обхитрить смог. И хитрить надо не с той целью, чтобы погубить, а с той, чтобы спасти. Например, Апостол Павел обхитрил людей тем, что будучи свободный от всех, для всех он сделался своим, иначе чужого не стали бы слушать. Цель его хитрости - сделать так, чтобы слушали его. Хитрость Пала не на вред людям, а наоборот - на их благо.

        Комментарий

        • diana
          Хорошо что Лето!..)

          • 17 May 2008
          • 68513

          #5
          Сообщение от АлександрСлепов
          Матф.10:16 Вот, Я посылаю вас, как овец среди волков: итак будьте мудры, как змии(мн.ч.), и просты, как голуби.

          Иисус предлагает нам обратить свой взор на змей, змей животное не очень...
          Но Иисус говорит, что у них стоит поучиться мудрости.
          Куда, как и на кого смотреть?
          в том смысле что т.к мы в мире как овцы среди волков, среди хищников, поэтому надо знать их повадки, чтобы уметь быть осторожными и предотвращать, или сглаживать их нападения..

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Viktor.o
          Судя по цитате, посланы не к змеям, а к волкам.

          А змеи, то если взять того змея, который Еву обхитрил, то получается что хитрость - характерная черта змея. Глупый обхитрить не сможет, тут мудрость нужна. Значит змий был мудр, коли обхитрить смог. И хитрить надо не с той целью, чтобы погубить, а с той, чтобы спасти. Например, Апостол Павел обхитрил людей тем, что будучи свободный от всех, для всех он сделался своим, иначе чужого не стали бы слушать. Цель его хитрости - сделать так, чтобы слушали его. Хитрость Пала не на вред людям, а наоборот - на их благо.
          не обязательно знать хитрость чтобы обманывать, но знать хитрость чтобы понимать хитрость хищника и таким образом - уходить от хищников или предотвращать их "удары", или оборачивать их нападения - на них самих..
          чайок.. мир, гармония и любовь..

          Комментарий

          • Viktor.o
            Ищущий

            • 20 July 2009
            • 52312

            #6
            Сообщение от diana
            не обязательно знать хитрость чтобы обманывать, но знать хитрость чтобы понимать хитрость хищника и таким образом - уходить от хищников или предотвращать их "удары", или оборачивать их нападения - на них самих..
            Кому-то важно, правду ли говорят или нет, а кому-то важно, кто сказал. Если свой сказал, то примет, а если чужой, то не примет. Вот и пришлось Павлу сделаться своим, в этом и хитрость мудрая.
            Последний раз редактировалось Viktor.o; 11 May 2019, 07:41 AM.

            Комментарий

            • Yana
              Отключен

              • 17 November 2016
              • 2696

              #7
              Сообщение от АлександрСлепов
              Матф.10:16 Вот, Я посылаю вас, как овец среди волков: итак будьте мудры, как змии(мн.ч.), и просты, как голуби.

              Иисус предлагает нам обратить свой взор на змей, змей животное не очень...
              Но Иисус говорит, что у них стоит поучиться мудрости.
              Куда, как и на кого смотреть?
              На писание смотреть. Змей в писании означает премудрость писания.

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от diana
              в том смысле что т.к мы в мире как овцы среди волков, среди хищников, поэтому надо знать их повадки, чтобы уметь быть осторожными и предотвращать, или сглаживать их нападения..
              А кто на вас нападает ?)

              Комментарий

              • Yana
                Отключен

                • 17 November 2016
                • 2696

                #8
                Сообщение от diana
                уходить от хищников или предотвращать их "удары", или оборачивать их нападения - на них самих..
                Волк преследует овцу, мучает, терзает, и в конце концов ею насыщается. Послать СРЕДИ волков - без вариантов чтобы стать им пищей, в этом цель. Овцам нужна мудрость чтобы точно быть съеденными, чтобы волки не остались голодными.)

                Комментарий

                • Григорий Р
                  Ветеран

                  • 29 December 2016
                  • 22818

                  #9
                  Сообщение от Yana
                  Волк преследует овцу, мучает, терзает, и в конце концов ею насыщается.
                  Не поверите. Многим овцам это нравится.

                  Комментарий

                  • Алексей1984
                    Ветеран

                    • 25 February 2017
                    • 29673

                    #10
                    Сообщение от АлександрСлепов
                    Матф.10:16 Вот, Я посылаю вас, как овец среди волков: итак будьте мудры, как змии(мн.ч.), и просты, как голуби.

                    Иисус предлагает нам обратить свой взор на змей, змей животное не очень...
                    Но Иисус говорит, что у них стоит поучиться мудрости.
                    Куда, как и на кого смотреть?
                    А для чего тогда Дух Святой, научающий нас всему и как должно, если учиться мудрости надо у змеев?
                    Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                    Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                    Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                    Комментарий

                    • АлександрСлепов
                      сектантский сектант

                      • 04 July 2016
                      • 4816

                      #11
                      Спасибо прочитал несколько толкований, они как правило сводятся к природе змей и их поведению в окружающей среде.
                      Я думаю Иисус говорил о другом.

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Briliant
                      Не мудрость, а догадливость... бараны, хоть и просты и добродушны, но не так догадливы, как змеи... это всё духовные уровни познания...
                      Если смотреть на змея из сада Эденского, то да, он был арум - сообразителен.
                      Но Иисус сказал во множественном числе, выделив категорию существ.
                      Змей в Писаниях не так много, чтобы можно было выбирать.
                      Есть в книге Иова парочка, Нехуштан медный и вообщем то всё.Остальные сплошь яд.
                      Поэтому я тоже склоняюсь к первому.

                      Комментарий

                      • Nikita Maklakov
                        Отключен

                        • 27 August 2017
                        • 7418

                        #12
                        Сообщение от АлександрСлепов
                        Спасибо прочитал несколько толкований, они как правило сводятся к природе змей и их поведению в окружающей среде.
                        Я думаю Иисус говорил о другом.
                        .
                        Тогда про что?

                        Комментарий

                        • АлександрСлепов
                          сектантский сектант

                          • 04 July 2016
                          • 4816

                          #13
                          Сообщение от Viktor.o
                          Судя по цитате, посланы не к змеям, а к волкам.
                          εν по μέσω̣ середине λύκων· волков;
                          Между волков, к таким же овцам как и они.

                          А змеи, то если взять того змея, который Еву обхитрил, то получается что хитрость - характерная черта змея. Глупый обхитрить не сможет, тут мудрость нужна. Значит змий был мудр, коли обхитрить смог.
                          Там на иврите не совсем хитрый, ибо хитрость имеет отрицательный оттенок, а там - сообразителен, догадлив, свойство нейтральное, может быть употреблено как на зло, так и на добро.

                          И хитрить надо не с той целью, чтобы погубить, а с той, чтобы спасти. Например, Апостол Павел обхитрил людей тем, что будучи свободный от всех, для всех он сделался своим, иначе чужого не стали бы слушать. Цель его хитрости - сделать так, чтобы слушали его. Хитрость Пала не на вред людям, а наоборот - на их благо.
                          На счёт Павла у меня есть свои мысли - еретические. Но Вы и сами пишите, что он на кривой козе заехал.
                          Да, Павел для всех был тем, кем хотели его видеть.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Yana
                          На писание смотреть. Змей в писании означает премудрость писания.
                          Если не сложно место напомните пожалуйста стихи, я даже не припомню где это может быть. Спасибо.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Алексей1984
                          А для чего тогда Дух Святой, научающий нас всему и как должно, если учиться мудрости надо у змеев?
                          Хороший вопрос, и он освещает один момент - апостолы тогда не имели Духа Святого.
                          Сила и власть им была дана, а вот время Духа ещё не пришло.

                          Комментарий

                          • Briliant
                            Христианин.

                            • 29 January 2009
                            • 13572

                            #14
                            Сообщение от Алексей1984
                            А для чего тогда Дух Святой, научающий нас всему и как должно, если учиться мудрости надо у змеев?
                            Откровения приходили от Духа истины, но, чтобы понять их и объяснить, нужна догадливость и изворотливость, как у змея...

                            А то, можно быть как бараны и голуби: это потому, что мы хлебов не взяли...©

                            Комментарий

                            • Алексей1984
                              Ветеран

                              • 25 February 2017
                              • 29673

                              #15
                              Сообщение от Briliant
                              Откровения приходили от Духа истины, но, чтобы понять их и объяснить, нужна догадливость и изворотливость, как у змея...
                              Можете показать на примере Христа, как Он изворачивался, объясняя ученикам Своё учение?

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от АлександрСлепов

                              Хороший вопрос, и он освещает один момент - апостолы тогда не имели Духа Святого.
                              Сила и власть им была дана, а вот время Духа ещё не пришло.
                              И поэтому надо было учиться у змеев?
                              А в чём мудрость змей?
                              Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                              Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                              Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                              Комментарий

                              Обработка...