Водоходы, отзовитесь!

[Вовчик]

ответь сам я скажу ты тупой или нет

Не симметричное предложение

[piroma]

Конечно, не может, потому что это уже новый человек, который больше не способен жить той жизнью, которой жил раньше:Ну и кто это такие, — которые омылись, освятились и оправдались именем Господа? не существующие...Ну как он может умереть, если еще не появился на свет Божий? Ведь прежде ему нужно родиться…

если умер для Бога родился для Диявола

живой для греха мертвый для праведности

нужно умереть для греха и ожить для праведности

двойное все

если грешнику говорится умереть ему нужно умереть для греха живущего в нем: он живёт грехом и пребывает в смерти - ему нужно умереть чтобы ожить

если о праведнике умер- то умер дух его праведный- не может он жить для правды

я умер а грех ожил

я мертвый но живу грехом
--&

я умер грех ожил

я ожил грех умер

но я живой если Христос во мне

10А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности

то есть если я умер для греха я должен после этого ожить для Бога через полученние благодати и бани возрождения духом Святым и Христос открылся во мне по благодати- действием благодати - силы Божией

благодать дар Божий и есть в силе Божьей -сама есть энергия божественная -ПОДАРОК ХРИСТОВ

и приходит Духом благодати- он носитель ее

кто не имеет духа Святого не имеет доступа к благодати

о спасении нет речи

кто принял дух Святой надо смотреть сколько благодати дух благодати излил на того кто принял

и что благодать сделала с ним и в нем

энергетика Бога отсутствует сегодня

то есть нету благодати на ком то чтобы раздавать ее как апостолы

вопрос получения с неба невозможен - нету связи с небом ни у кого

получить прямо с неба надо быть особенным - холодным или горячим

получает один на определенную область для раздачи- апостол или пророк

все ни рыба ни мясо

нет кого послать

[kLeonid]

ответь сам я скажу ты тупой или нет

Зря вы так с ним, он ведь на вашей стороне. Правда, это может быть и к лучшему — поймет наконец, кто есть кто.

[Вовчик]

Зря вы так с ним, он ведь на вашей стороне. Правда, это может быть и к лучшему — Поймет наконец, кто есть кто.

Быть тупым и тупить - далеко не одно и то же.

Может Вы ответите на мой вопрос?

Что здесь Дар Божий? - Вера или Спасение?

8. Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:
9. не от дел, чтобы никто не хвалился.
(Послание к Ефесянам 2:8,9)

И маленькое дополнение - я стараюсь быть на стороне истины...

[piroma]

Не симметричное предложение

зато святое

[piroma]

Зря вы так с ним, он ведь на вашей стороне. Правда, это может быть и к лучшему — поймет наконец, кто есть кто.

я не на его стороне - ни на чьей

я согласен с любым если он согласен с писанием

там где он согласен

нет согласных со всем писанием

на моей стороне нет никого

я профутболил его вопрос как он мои футболит все время

я только начал- решил учиться футболу

правомерно- поступать с ним как он со мной

но я не могу

[piroma]

Быть тупым и тупить - далеко не одно и то же.

Может Вы ответите на мой вопрос?

Что здесь Дар Божий? - Вера или Спасение?

8. Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:
9. не от дел, чтобы никто не хвалился.
(Послание к Ефесянам 2:8,9)

И маленькое дополнение - я стараюсь быть на стороне истины...

ни то ни другое

дейсгвие благодати то есть сама благодать

[kLeonid]

Ну как он может умереть, если еще не появился на свет Божий? Ведь прежде ему нужно родиться…

если умер для Бога родился для Диявола

живой для греха мертвый для праведности

нужно умереть для греха и ожить для праведности

А по-моему, нужно сначала родиться, чтобы потом умереть, а не наоборот, а иначе мы будем иметь дело с несуществующими.
Сами рассудите, кому пишут Апостолы свои послания — верующим или неверующим? конечно верующим, а в Писании сказано: кто принял Его — тот от Бога рождён.

[piroma]

В Біблії написано? Вірю.

Висновок помилковий - про апологетику віри Христової не чули?

Ні, буду вірити по дару Господа через Духа Святого.

Тільки додам: заради спасіння в життя вічне.
А тепер найцікавіше. Хто повинен займатися євангелізацією?

получить статус служителя- евангелист или выше

[piroma]

А по-моему, нужно сначала родиться, чтобы потом умереть, а не наоборот, а иначе мы будем иметь дело с несуществующими.
Сами рассудите, кому пишут Апостолы свои послания — верующим или неверующим? конечно верующим, а в Писании сказано: кто принял Его — тот от Бога рождён.

крещение у Павла идет по порядку смерть, воскресение между ними оживотворил

не наоборот

если я оживу грех умертвит опять тут же - грех живой

потому даётся дух Святой умертвить грех и оживить и воскресить

--
кто принял тот ожил - умер и воскрес

процесс крещение прошел

принятие Христа и заключается быть во Христе и Христос в нас

но не бывает это без этого-

20Но вы не так познали Христа; 21потому что вы слышали о Нем и в Нем научились, – таккак истина во Иисусе, – 22отложить прежний образ жизни ветхого человека, истлевающего в обольстительных похотях, 23а обновиться духом ума вашего 24и облечься в нового человека, созданного по Богу, в праведности и святости истины

совлечение ветхого есть смерть

облечение в нового есть воскресение

в новом Христос

[kLeonid]

Быть тупым и тупить - далеко не одно и то же.

Может Вы ответите на мой вопрос?

Что здесь Дар Божий? - Вера или Спасение?

Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:не от дел, чтобы никто не хвалился.( Еф. 2:8,9)

Чтобы ответить на этот вопрос, надо прежде разобраться, что имеет в виду Павел, когда говорит: "через веру". Как вы думаете ?

[Воздух]

получить статус служителя- евангелист или выше

Згоден, а "евангелист или выше" народжений згори?

[piroma]

Чтобы ответить на этот вопрос, надо прежде разобраться, что имеет в виду Павел, когда говорит: "через веру". Как вы думаете ?

в 3ей Галатам

вера должна прийти и открыться

тогда по ней все будет - рождение от Бога - благодать придет и родит умертвив сперва

через веру - вера отработана должна быть - сделать соединение с благодатью

через веру как купить деньгами - через деньги покупаем - средство

вера есть валюта купить у Бога благодать

[piroma]

Згоден, а "евангелист или выше" народжений згори?

обычно да

но если времени нету бывает еще не рожденный

[kLeonid]

А по-моему, нужно сначала родиться, чтобы потом умереть, а не наоборот, а иначе мы будем иметь дело с несуществующими.
Сами рассудите, кому пишут Апостолы свои послания — верующим или неверующим? конечно верующим, а в Писании сказано: кто принял Его — тот от Бога рождён.

крещение у Павла идет по порядку смерть, воскресение между ними оживотворил

не наоборот

если я оживу грех умертвит опять тут же - грех живой

У Павла действительно есть последовательность: смерть со Христом → погребение → воскресение. Например, в Римлянам 6, где он говорит о сораспятии и новой жизни. Но это не механическая схема "раз-два-три", как процесс, где каждый шаг отменяет предыдущий.

Фраза "между ними оживотворил" всего лищь отражение богословской мысли — "и нас, мёртвых по преступлениям, оживотворил со Христом". Там акцент не на промежуточный этап, а на действие Бога в человеке. Так что сначала должно произойти рождение, а потом уже изменение самого человека.Вы хорошее место привели:

21 потому что вы слышали о Нем и в Нем научились, - так как истина во Иисусе, -отложить прежний образ жизни ветхого человека, истлевающего в обольстительных похотях, а обновиться духом ума вашего и облечься в нового человека, созданного по Богу, в праведности и святости истины.(Еф.4:20-25)

Но так и не поняли, к кому он обращается.