Водоходы, отзовитесь!

[kLeonid]

Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом; иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом;иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков.(1Кор.12:8-10)

Так что отсутствие одного из них не доказывает, что человек не рождён свыше.

апостол имеет все и раздает дух Святой их всех через него

Признаки Апостола оказались перед вами всяким терпением, знамениями, чудесами и силами

2 Коринфянам 12:12 — Библия — bible.by: https://bible.by/verse/54/12/12/

ибо я весьма желаю увидеть вас, чтобы преподать вам некое дарование духовное к утверждению вашему, то есть утешиться с вами верою общею, вашею и моею
отсутствие силы Божией говорит о том что не рожден

Только не все Апостолы:

И иных Бог поставил в Церкви, во-первых, Апостолами, во-вторых, пророками, в-третьих, учителями; далее, [иным дал] силы [чудодейственные], также дары исцелений, вспоможения, управления, разные языки.(1Кор.12:28-30)

Поэтому, еще раз повторяю, отсутствие одного из них не доказывает, что человек не рождён свыше.

рожденный имеет высшие дары

не рождённый низшие

низшие в коринф 12

высший в Ефесянам упомянут - один из высших

низшие дары духовные даются чтобы родиться

Кому даются? Тем, которых ещё не существует? Духовные дары даются не для рождения, а уже рождённым свыше — Его детям.
И вообще Павел не делит дары на низшие и высшие, потому что все они происходят от одного Духа.Так что не заблуждайтесь сударь.

[piroma]

Только не все Апостолы:Поэтому, еще раз повторяю, отсутствие одного из них не доказывает, что человек не рождён свыше.Кому даются? Тем, которых ещё не существует? Духовные дары даются не для рождения, а уже рождённым свыше — Его детям.
И вообще Павел не делит дары на низшие и высшие, потому что все они происходят от одного Духа.Так что не заблуждайтесь сударь.

31Ревнуйте о дарах больших, и я покажу вам путь еще превосходнейший

предыдущие меньшие

больший- дух премудрости и откровения

меньшие имеют цель на земле пользу духовную приносить

большие это небесное - связь с небом - в зеркале небо видеть иии быть взятым туда в откровении как Иоанн

дары меньшие даются чтобы родиться

есть нерожденный

рождающийся - в муках рождения

рожденный

дары большие приготавливают к переселению рождённого достигшего совершенства во Христе

--
у Бога все живые нет мертвых- где у Бога? во Христе

кто крестится умирает и воскресает - живой во Христе оказывается

мы мертвые

когда в духе когда дух Божий наполняет бываем живые временно

и так пока родимся- оживем навсегда

а что живой по воде надо бегать

--
у вас как бывает на молитве?

молятся все на иных языках?

это все

или после 10-20 минут дух Святой наполняет достойных и начинаются пророчества ?

или глухо как в танке?

[piroma]

Користуюсь алегорією вітру і ... бачу князя - духа який панує в повітрі, на підтвердження - До ефесян 2:2.
Як це пов'язано з нешамою?

воздух?

вуздух не есть дыхание

воздух движется тогда дыхание

и кто движет воздух тот дышит им

господство в воздухе означает блокировка воздушного пространства чтобы не пройти в другие небеса ни молитве духовно ни в духе или в теле

сопровождение надо

[piroma]

Возможно вы с Вовчиком крещены в него.

кто крещён в хруст тот хрустящий будет

кто крещен в любовь любящий

креститься во Христа погрузиться во Христа, облечься во Христа - тог Христовым будет

[Caleb]

кто крещён в хруст тот хрустящий будет

кто крещен в любовь любящий

креститься во Христа погрузиться во Христа, облечься во Христа - тог Христовым будет

Да ладно сказки нам рассказывать.
ты ясно нам сказал, что Иисус Христос просто исполнил закон Моисея.
а закон Моисея якобы был уже при Аврааме
т.е. " закон Моисея" абстрагируется до пребывание Бога среди Израиля.

[kLeonid]

Духовные дары даются не для рождения, а уже рождённым свыше — Его детям.
И вообще Павел не делит дары на низшие и высшие, потому что все они происходят от одного Духа.

Ревнуйте о дарах больших, и я покажу вам путь еще превосходнейший

Опять вырвали один стих из текста, и предали ему совсем иной смысл.

Все ли Апостолы? Все ли пророки? Все ли учители? Все ли чудотворцы?
Все ли имеют дары исцелений? Все ли говорят языками? Все ли истолкователи?
Ревнуйте о дарах больших, и я покажу вам путь еще превосходнейший.(1Кор.12:29-31)

То есть Павел хочет сказать: не останавливайтесь только на тех дарованиях, которые больше назидают вас самих, чем Церковь.
Стремитесь к тем дарам, которые приносят больше пользы другим — например, к пророчеству, ибо пророчествующий превосходнее того, кто говорит языками. (1 Кор. 14:5)

Люди получили дар языков и на этом успокоились. Но Павел наставляет их не ограничиваться только этим даром, а стремиться к тому, чтобы в Церкви были и пророчество, и истолкование, и дары исцелений, и чудотворения — то есть всё, что служит к назиданию Церкви.

[piroma]

Да ладно сказки нам рассказывать.
ты ясно нам сказал, что Иисус Христос просто исполнил закон Моисея.
а закон Моисея якобы был уже при Аврааме
т.е. " закон Моисея" абстрагируется до пребывание Бога среди Израиля.

закон пришел при познании добра к зла

8 Но грех, взяв повод от заповеди, произвёл во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мёртв. 9 Я жил некогда без закона; но когда пришла заповедь, то грех ожил,
10 а я умер; и таким образом заповедь, данная для жизни, послужила мне к смерти,
11 потому что грех, взяв повод от заповеди, обольстил меня и умертвил ею
Римлянам, 7 глава — Библия — Синодальный перевод: https://bible.by/syn/52/7/#9

[piroma]

Опять вырвали один стих из текста, и предали ему совсем иной смысл.То есть Павел хочет сказать: не останавливайтесь только на тех дарованиях, которые больше назидают вас самих, чем Церковь.
Стремитесь к тем дарам, которые приносят больше пользы другим — например, к пророчеству, ибо пророчествующий превосходнее того, кто говорит языками. (1 Кор. 14:5)

Люди получили дар языков и на этом успокоились. Но Павел наставляет их не ограничиваться только этим даром, а стремиться к тому, чтобы в Церкви были и пророчество, и истолкование, и дары исцелений, и чудотворения — то есть всё, что служит к назиданию Церкви.

4Непрестанно благодарю Бога моего за вас, ради благодати Божией, дарованной вам во Христе Иисусе, 5потому что в Нем вы обогатились всем, всяким словом и всяким познанием, -- 6ибо свидетельство Христово утвердилось в вас, -- 7так что вы не имеете недостатка ни в каком даровании, ожидая явления Господа нашего Иисуса Христа, 8Который и утвердит вас до конца, [чтобы вам быть] неповинными в день Господа нашего Иисуса Христа

об этих дарованиях порядок действия их указал апостол Павел

о больших нет как говорить никто не имеет их в Коринфе но намек сделан и дано обрщание показать путь превосходнейший

если вы скажете Любовь превосходнейший ошибётесь

закон говорил уже о любви давненько

любовь основание для познания славы Божьей- начало не конец

переход из славы в славу путь превосходнейший

не из веры в веру - это начало

вера и любовь есть праведность- базовые элементы дающие святость которая вводит в общение с Богом

Слава Божья- воду в вино превратить

[Caleb]

закон пришел при познании добра к зла

И когда он пришел, к Адаму ?

[piroma]

И когда он пришел, к Адаму ?

Когда узнал что наг

[Werty1383]

ветхий человек должен быть совлечен сейчас чтобы перестать грешить

это в крещении во Христа и называется обрезание Христово

совлечение тела греха- искупление души

потом тела смерти

тело греха не твое а тело диявола и состоит из беззаконий в которых действует грех живущий в нас

тело смерти твое и оно совлекается потом в воскресение - изменяется во мгновение-- это искупленние тела душевного которое становится телом духовным и готов в космос как Илия в колеснице огненной

если не совлек тело греха об изменении тела смерти нельзя мечтать

будешь спать в земле до прихода и 1000 лет после прихода - до второго воскресения

Вообще не понимаете

Цитата из Библии:

Смотрите, братия, чтобы кто не увлёк вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу; 9 ибо в Нём обитает вся полнота Божества телесно,
10 и вы имеете полноту в Нём, Который есть глава всякого начальства и власти.
11 В Нём вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым;
12 быв погребены с Ним в крещении, в Нём вы и совоскресли верою в силу Бога, Который воскресил Его из мёртвых,
13 и вас, которые были мертвы во грехах и в необрезании плоти вашей, оживил вместе с Ним, простив нам все грехи,
14 истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту;
15 отняв силы у начальств и властей, властно подверг их позору, восторжествовав над ними Собою.
Колоссянам, 2 глава — Библия — Синодальный перевод: https://bible.by/syn/58/2/#11

видите?!
Все это В РЕАЛЬНОМ ВРЕМЕНИ!
и ваши чувства, думки, не имеют к этому никакого отношения!

[Werty1383]

закон пришел при познании добра к зла

8 Но грех, взяв повод от заповеди, произвёл во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мёртв. 9 Я жил некогда без закона; но когда пришла заповедь, то грех ожил,
10 а я умер; и таким образом заповедь, данная для жизни, послужила мне к смерти,
11 потому что грех, взяв повод от заповеди, обольстил меня и умертвил ею
Римлянам, 7 глава — Библия — Синодальный перевод: https://bible.by/syn/52/7/#9

Заповедь была и до согрешения
всего одна
Ешь все,
Кроме одного дерева
Просто?
Слишком просто
И дьявол усложнил
сейчас, тож самое
спасение слишком просто?
Дайте-ка я щас подфурычу...

[Werty1383]

Одна надежда на водоходство - она прояснит, как Его зовут.

Ну, или Второе пришествие...

Будет тебе водоходство и не только
и огонь с небес будет сводить
Все для тебя
И убедят, и не только тебя
Так что, Вовчик, все будет по твоему

[kLeonid]

Непрестанно благодарю Бога моего за вас, ради благодати Божией, дарованной вам во Христе Иисусе, 5потому что в Нем вы обогатились всем, всяким словом и всяким познанием, -- 6ибо свидетельство Христово утвердилось в вас, -- 7так что вы не имеете недостатка ни в каком даровании, ожидая явления Господа нашего Иисуса Христа, 8Который и утвердит вас до конца, [чтобы вам быть] неповинными в день Господа нашего Иисуса Христа

А это тогда о чём?

Достигайте любви; ревнуйте о [дарах] духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.(1Кор.14:1)

Так и вы, ревнуя о [дарах] духовных, старайтесь обогатиться [ими] к назиданию церкви.
А потому, говорящий на [незнакомом] языке, молись о даре истолкования.(1Кор.14:12-14)

У них же нет недостатка ни в каком даровании.Ответ однозначный: отсутствие недостатка в целом не означает, что каждый имел дары, поэтому Павел и побуждает говорящих на языках ревновать о дарах:

Все ли Апостолы? Все ли пророки? Все ли учители? Все ли чудотворцы?
Все ли имеют дары исцелений? Все ли говорят языками? Все ли истолкователи?
Ревнуйте о дарах больших, и я покажу вам путь еще превосходнейший.(1Кор.12:29-31)

Люди получили дар языков и на этом успокоились. Но Павел наставляет их не ограничиваться только этим даром, а стремиться к тому, чтобы в Церкви были не у одного или двух, но у каждого — один из даров.

Но дары, как я уже говорил, даются не для рождения, а уже для рождённых свыше — Его детям.

[Вовчик]

закон пришел при познании добра к зла

Давай ориентироваться на вот это:

Истинно, истинно говорю вам: кто соблюдет слово Мое, тот не увидит смерти вовек.
(От Иоанна 8:51)

и у нас всё получится - мне было показано и обещано