Водоходы, отзовитесь!

[Werty1383]

а если прощены грехи и очищен имеешь грех?

или Христос напрасно умер?

как был грешником так им и остался ?

Кровь Христа не очищает?

да потому что не получил доступа к Крови

"Входим в покой мы, уверовавшие"
"вот, душа надменная не успокоится, а праведный верою жив будет"
Вера, не порочный круг, типа, чтобы очиститься, надо войди во Христа
Но чтобы войти Во Христа, надо очиститься
и так по кругу
Христос поставил дитя, и сказал, учиться у них
а мы все думаем, какие же они наивные и легковерные

[piroma]

Ну как же?Так же сказано и о других:Об учениках же сказано, что они не имели Святого Духа, но Он был с ними рядом:"Он с вами пребывает и в вас будет."

Христос получил дух Святой не Утешитель

с ними рядом был дух Святой который был во Христе

и это не Утешитель

Утешитель раздается по новому завету и пришел с небес когда новый завет вступил в силу

[piroma]

"Входим в покой мы, уверовавшие"
"вот, душа надменная не успокоится, а праведный верою жив будет"
Вера, не порочный круг, типа, чтобы очиститься, надо войди во Христа
Но чтобы войти Во Христа, надо очиститься
и так по кругу
Христос поставил дитя, и сказал, учиться у них
а мы все думаем, какие же они наивные и легковерные

законом умереть для закона

потом телом Господа

сперва чистка буквой

потом духом Святым

потом кровью во Христе

[kLeonid]

Христос получил дух Святой не Утешитель

с ними рядом был дух Святой который был во Христе

и это не Утешитель

А вот Христос не делает такого разделения:

Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет.(Иоан.14:16-17)

Как видно из текста, речь идёт об одном и том же — Утешителе, Который назван Духом истины. И именно о Нём сказано, что Он уже "с вами пребывает" и "в вас будет".Не понимаю, как можно это не видеть.

[Caleb]

законом умереть для закона

софистика

сперва чистка буквой

До прихода Христа

"Рим 10:4
потому что конец закона — Христос, к праведности всякого верующего
"

[piroma]

А вот Христос не делает такого разделения:Как видно из текста, речь идёт об одном и том же — Утешителе, Который назван Духом истины. И именно о Нём сказано, что Он уже "с вами пребывает" и "в вас будет".Не понимаю, как можно это не видеть.

будет с вами и в вас будет

вы не имеете духа Святого только иные языки

если бы имели ходили бы по воде

принятие духа Святого не значит что Он вселился и живёт тут же в грязном сердце

начинается с нами но не в нас

вы не видите другое - не было ни на них ни с ними духа Святого потому что Христос не получил Его от Отца и не послал еще с небес

не было на земле Утешителя до Пятидесятницы

как можно этого не видеть?



примите Духа и дунул - в Пятидесятницу примите как Дух не как человека

[piroma]

софистика



До прихода Христа

"Рим 10:4
потому что конец закона — Христос, к праведности всякого верующего
"

до прихода Христа в человека

Как только открылся Христос в сердце так и конец закону- праведность началась во Христе

закону конец

закон положен не праведнику

--
умереть духовно- по духу

это софия

[kLeonid]

будет с вами и в вас будет

вы не имеете духа Святого только иные языки

если бы имели ходили бы по воде

Ну тогда и Апостолы не имели, они тоже, после пятидесятницы, не ходили по воде...

принятие дух Святого не значит что Он вселился и живёт тут же в грязном сердце

А этого никто не утверждал и не утверждает — я прямо вам об этом сказал:
Об учениках же сказано, что они не имели Святого Духа, но Он был с ними рядом:"Он с вами пребывает и в вас будет."

вы не видите другое - не было ни на них ни с ними духа Святого потому что Христос не получил Его от Отца и не послал еще

А раньше говорили:

Сообщение от piroma:

с ними рядом был дух Святой который был во Христе

Вы уже, как то определитесь...

[Werty1383]

законом умереть для закона

потом телом Господа

сперва чистка буквой

потом духом Святым

потом кровью во Христе

Как успехи?
когда по воде?

[piroma]

Как успехи?
когда по воде?

всегда когда дух Божий во мне

называется --исполнился духа Святого

посещение Богом называется - это в духе то есть во Христе

называется вызвал на ковер- был у начальника

успехи ищи в соблюдении закона ,слов Христа

если это есть и умножается не останетесь без познания Господа

познание Господа начинается когда бываешь в духе

[piroma]

Ну тогда и Апостолы не имели, они тоже, после пятидесятницы, не ходили по воде...А этого никто не утверждал и не утверждает — я прямо вам об этом сказал:
Об учениках же сказано, что они не имели Святого Духа, но Он был с ними рядом:"Он с вами пребывает и в вас будет."А раньше говорили:Вы уже, как то определитесь...

И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек От Иоанна 14:16 — Библия — bible.by: https://bible.by/verse/43/14/16/

когда умолил Отца и когда дал Отец?

--
во Христе был не дух Святой - Утешитель а другой Дух Божий

среди них был Христос и Отец в Нем- дух Божий Отца не Утешитель

в них будет и с ними - Утешитель

послан с небес

не было нз земле

Я хлеб живый, сшедший с небе

был прежде? нет

так и с Утешителем

--
Сейчас не можешь идти за Мной потом пойдешь

когда потом ?

идущий за Христом может ходить по воде и не только

сейчас не можешь быть Моим свидетелем

примешь силу когда сойдет дух Святой и будешь Свидетелем Моим

пойдешь по воде и на смерть

сейчас не можешь-- сомневаешься и боишься смерти

[kLeonid]

И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек От Иоанна 14:16 — Библия — bible.by: https://bible.by/verse/43/14/16/

когда умолил Отца и когда дал Отец?

Эти слова относятся исключительно к ученикам и ко всем верующим, но не Сына:

И, крестившись, Иисус тотчас вышел из воды, - и се, отверзлись Ему небеса, и увидел [Иоанн] Духа Божия, Который сходил, как голубь, и ниспускался на Него.(Матф.3:16)

Иисус, исполненный Духа Святаго, возвратился от Иордана и поведен был Духом в пустыню.(Лук.4:1)

А излияние Святого Духа на всякую плоть, конечно стало возможным, только после принесения Жертвы.

во Христе был не дух Святой - Утешитель а другой Дух Божий

среди них был Христос и Отец в Нем- дух Божий Отца не Утешитель

Придумали...

Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет.(Иоан.14:16-17)

Как видите, речь идет исключительно об Утешителе — Духе истины, не о каком-то ином духе, а о том же самом Духе, Который уже пребывал с учениками. Не понимаю, как можно это не видеть.

[petr123]

мир Вам Роберт
благодарю Вас за ответ на мой пост и позвольте ответить на Ваш пост

вы в какой деноминации?

Роберт, я являюсь членом поместной Церкви держащиеся учения Евангельских христиан баптистов

мертвее не бывает

Роберт, во время спасения человеков по благодати Божией через веру в Евангелие человеки делится на верующих в Евангелие и на неверующих в Евангелие, верующие в Евангелие спасенные, а вот не верующие в Евангелие осужденные на гнев Божий, как написано, вот пожалуйста прочитайте:
"Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет." (Мк.16:16)
видите Роберт? не стоит давать оценку тому чего не знаете

вы ходите по воде?

нет Роберт, не хожу, и мысли такой нет, так как считаю, что таким желанием буду искушать Бога Отца, как написано, вот пожалуйста прочитайте:
"и говорит Ему: если Ты Сын Божий, бросься вниз, ибо написано: Ангелам Своим заповедает о Тебе, и на руках понесут Тебя, да не преткнешься о камень ногою Твоею." (Мф.4:6)
"Иисус сказал ему: написано также: не искушай Господа Бога твоего." (Мф.4:7)
видите Роберт? Вы думаете если в тот момент Иисус сбросился с крыла храма и Ангелы не подхватили Его? нет, подхватили бы, и понесли бы, но Он этого не сделал, так как в этом не было никакой необходимости, это было бы искушением Господа, ходить по воде не относится к делам веры, а относится к чуду, поэтому это может конечно случиться в жизни верующих во Христе, но только тогда, когда Бог Отец посчитает необходимым чтобы это произошло.

что такое Пятидесятница?

Роберт, Ветхозаветный праздник начала жатвы пшеницы, или день благодарения Богу за новый урожай

крещение духом Святым ?

Роберт, при покаянии уверовавший в Евангелие погружается в Дух Святой — это есть крещение Духом Святым

крещение водой ?

Роберт, если Вы имели ввиду крещение Иоанна, то это погружение в воду в покаянии, а если Вы имели ввиду крещение в воде во имя Иисуса Христа, то это погружение Духом Святым в смерть Христа и воскресение к новой жизни в Боге в теле от первого человека, так как в этом крещение происходят два действия: официальная смерть ветхого человека и воскресение нового человека во Христе Иисусе





Роберт, объясните пожалуйста где не было крещения водой

значит крещение духом Святым не имеет ничего общего с водным и бывает без него или после него или перед ним

Роберт, при покаянии от проповеди Иоанна крестителя уверовавшие в сказанное слово Иоанном погружались в воду, а вот при покаянии от проповеди Апостолов, уверовавшие в Евангелие погружаются в Дух Святой, вот почему водное крещение во имя Иисуса Христа не имеет никакого отношения к водному крещению в покаяние, и потому непосредственно совершается Духом Святым в смерть и воскресение Иисуса Христа и по определению не может водное крещение во имя Иисуса Христа совершаться до покаяния

Иоанн сказал что реки воды живой это о духе Святом

Роберт, не так, Иоанн сказал: "как сказано в Писании", вот и приведите Писание, и если Писание подтвердит что Дух Святой в спасении человека по благодати Божией через веру в Евангелие является живой водой то так и есть, а если нет, тогда Вы свое мнение пытаетесь выдать за истину Евангелия

дух Святой вода живая ее надо пить чтобы ожить

Роберт, а вот Апостол Петр призывает возлюбить словесное молоко, от которого верующий во Христе возрастает, вот пожалуйста прочитайте:
"как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;" (1 Пет.2:2)
видите Роберт? приведите пример из Евангелия что Дух Святой вода живая, которую необходимо пить чтобы ожить как Вы пишите.





прошу прощения если как-то моим ответом мог обидеть Вас
Бог Вас любит

[Werty1383]

всегда когда дух Божий во мне

называется --исполнился духа Святого

посещение Богом называется - это в духе то есть во Христе

называется вызвал на ковер- был у начальника

успехи ищи в соблюдении закона ,слов Христа

если это есть и умножается не останетесь без познания Господа

познание Господа начинается когда бываешь в духе

О чем был вопрос?
когда по воде
Не, когда по воду

[kLeonid]

О чем был вопрос?
когда по воде
Не, когда по воду

Привыкайте: он так отвечает — обрывками фраз, без связного и конкретного изложения.