Водоходы, отзовитесь!

[piroma]

Привыкайте: он так отвечает — обрывками фраз, без связного и конкретного изложения.

по писанию

обрывки писания но системные

обрывки есть указатели на писание о чем смотреть

[piroma]

О чем был вопрос?
когда по воде
Не, когда по воду

мышей не ловишь а я виноват

[piroma]

Эти слова относятся исключительно к ученикам и ко всем верующим, но не Сына: А излияние Святого Духа на всякую плоть, конечно стало возможным, только после принесения Жертвы.Придумали... Как видите, речь идет исключительно об Утешителе — Духе истины, не о каком-то ином духе, а о том же самом Духе, Который уже пребывал с учениками. Не понимаю, как можно это не видеть.

перевод неверный -- будет с вами и в вас будет

дух Святой послан с небес

кто был на земле не посылается с небес

[piroma]

мир Вам Роберт
благодарю Вас за ответ на мой пост и позвольте ответить на Ваш пост



Роберт, я являюсь членом поместной Церкви держащиеся учения Евангельских христиан баптистов

в какой части - баптистской или пятидесятнической

Роберт, во время спасения человеков по благодати Божией через веру в Евангелие человеки делится на верующих в Евангелие и на неверующих в Евангелие, верующие в Евангелие спасенные, а вот не верующие в Евангелие осужденные на гнев Божий, как написано, вот пожалуйста прочитайте:
"Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет." (Мк.16:16)
видите Роберт? не стоит давать оценку тому чего не знаете

вера без дел мертва

может ли такая Вера спасти

нее всякая вера спасает

нет Роберт, не хожу, и мысли такой нет, так как считаю, что таким желанием буду искушать Бога Отца, как написано, вот пожалуйста прочитайте:
"и говорит Ему: если Ты Сын Божий, бросься вниз, ибо написано: Ангелам Своим заповедает о Тебе, и на руках понесут Тебя, да не преткнешься о камень ногою Твоею." (Мф.4:6)
"Иисус сказал ему: написано также: не искушай Господа Бога твоего." (Мф.4:7)
видите Роберт? Вы думаете если в тот момент Иисус сбросился с крыла храма и Ангелы не подхватили Его? нет, подхватили бы, и понесли бы, но Он этого не сделал, так как в этом не было никакой необходимости, это было бы искушением Господа, ходить по воде не относится к делам веры, а относится к чуду, поэтому это может конечно случиться в жизни верующих во Христе, но только тогда, когда Бог Отец посчитает необходимым чтобы это произошло

.

это не искушение а дела Божии

какие дела Божии у вас

замените подобными

Роберт, при покаянии уверовавший в Евангелие погружается в Дух Святой — это есть крещение Духом Святым

нет

Пятидесятница крещение духом Святым

апостолы не каялись в Пятидесятницу

Роберт, если Вы имели ввиду крещение Иоанна, то это погружение в воду в покаянии, а если Вы имели ввиду крещение в воде во имя Иисуса Христа, то это погружение Духом Святым в смерть Христа и воскресение к новой жизни в Боге в теле от первого человека, так как в этом крещение происходят два действия: официальная смерть ветхого человека и воскресение нового человека во Христе Иисусе

никакого Духом в воде а водой

Роберт, объясните пожалуйста где не было крещения водой

у апостолов в Пятидесятницу например а крещение Духом только



Р

оберт, при покаянии от проповеди Иоанна крестителя уверовавшие в сказанное слово Иоанном погружались в воду, а вот при покаянии от проповеди Апостолов, уверовавшие в Евангелие погружаются в Дух Святой, вот почему водное крещение во имя Иисуса Христа не имеет никакого отношения к водному крещению в покаяние, и потому непосредственно совершается Духом Святым в смерть и воскресение Иисуса Христа и по определению не может водное крещение во имя Иисуса Христа совершаться до покаяния

Баня возрождения Духом спасает

где она бывает

в воде?

дико звучит - против логики

крестят водой говорят Духом

Роберт, не так, Иоанн сказал: "как сказано в Писании", вот и приведите Писание, и если Писание подтвердит что Дух Святой в спасении человека по благодати Божией через веру в Евангелие является живой водой то так и есть, а если нет, тогда Вы свое мнение пытаетесь выдать за истину Евангелия

баня Духом Святым

баня без воды не бывает

Роберт, а вот Апостол Петр призывает возлюбить словесное молоко, от которого верующий во Христе возрастает, вот пожалуйста прочитайте:
"как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;" (1 Пет.2:2)
видите Роберт? приведите пример из Евангелия что Дух Святой вода живая, которую необходимо пить чтобы ожить как Вы пишите

.

Иисус сказал ей в ответ: если бы ты знала дар Божий и Кто говорит тебе: дай Мне пить, то ты сама просила бы у Него, и Он дал бы тебе воду живую

[kLeonid]

Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет.(Иоан.14:16-17)

перевод неверный -- будет с вами и в вас будет

дух Святой послан с небес

кто был на земле не посылается с небес

Ну тогда, вот вам текст с древнегреческого:

16. kai erōtēsō ton patera, kai allon Paraklēton dōsei hymin, hina meth’ hymōn estin eis ton aiōna,
17. to pneuma tēs alētheias, hon ho kosmos ou dynatai labein, hoti ouch horā auto kai ouk epistatai auto, hymeis de epistasthe auto, hoti meth’ hymōn menei, kai en hymin estai.

А это перевод на русский:
16. И Я попрошу Отца, и Он даст вам другого Утешителя, чтобы Он был с вами вовек,
17. Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет.

И вывод ваш также неверен: в Новом Завете были люди, которые имели Святой Дух ещё до Пятидесятница (например, Иоанн Креститель, Елизавета, Захария, Симеон).

Поэтому то, что Святой Дух был послан с небес, не означает, что Он ранее не был на земле, а лишь указывает на Его особое, более полное проявление и действие.

[piroma]

Ну тогда, вот вам текст с древнегреческого:
И вывод ваш также неверен: в Новом Завете были люди, которые имели Святой Дух ещё до Пятидесятница (например, Иоанн Креститель, Елизавета, Захария, Симеон).

Поэтому то, что Святой Дух был послан с небес, не означает, что Он ранее не был на земле, а лишь указывает на Его особое, более полное проявление и действие.

текст тот же

перевод другой

не поняли грамматическую возможность другого перевода

--

означает именно что не был на земле

вот еще-

не придет к вам если .....

Но Я истину говорю вам: лучше для вас, чтобы Я пошёл; ибо, если Я не пойду, Утешитель не придёт к вам; а если пойду, то пошлю Его к вам От Иоанна 16:7 — Библия — bible.by: https://bible.by/verse/43/16/7/

Христос получил от Отца и послал с небес

был Утешитель у Отца не на земле

дух Святой не один а много

называется одинаково - все святые духи

Отец духов


--