Водоходы, отзовитесь!

[Werty1383]

Павел не крестил

5 человек

а у него 10 000, 20 000 не крещенных в воде

5 против 50 000

значится что не крестил

Конкретные цифры, это натяжки
равно, как и сказать, что если Павел не крестил, то это делали местные пасторы
Просто, это было заведено, и не нами, а апостолами
Просто почитайте историю церкви
И прчина, по которой Павел не крестил, чтобы не упразднить креста Христова.
Ему должно было идти дальше, терпеть насмешки, поношения и побои ради Христа, а не славу отца-основателя
Так понимаю

[Werty1383]

во второй Петр исполнился Духом и гиворил Духом на ином наречии

Когда на своем наречии языком говорил -- говорил Петр умом своим

буду духом и буду умом петь молиться проповедовать

И языками апостолы говорили о великих чудесах Божиих, и понимали их паломники с других стран
и на своем наречии далее, Петр говорил, также исполнен Духа, ибо покаялись люди и умилились сердцем, и верою приняли Христа-Мессию, и Духом же, повелел им креститься во имя Иисуса

[piroma]

И языками апостолы говорили о великих чудесах Божиих, и понимали их паломники с других стран
и на своем наречии далее, Петр говорил, также исполнен Духа, ибо покаялись люди и умилились сердцем, и верою приняли Христа-Мессию, и Духом же, повелел им креститься во имя Иисуса

не прибавляй и не убавляй

не нарушай писания

падешь костьми и расшибешься

[piroma]

Конкретные цифры, это натяжки
равно, как и сказать, что если Павел не крестил, то это делали местные пасторы
Просто, это было заведено, и не нами, а апостолами
Просто почитайте историю церкви
И прчина, по которой Павел не крестил, чтобы не упразднить креста Христова.
Ему должно было идти дальше, терпеть насмешки, поношения и побои ради Христа, а не славу отца-основателя
Так понимаю

твои проблемы

духовное крещение спасения заменить водным


это не натяжки

Ибо, хотя у вас тысячи наставников во Христе, но не много отцов; я родил вас во Христе Иисусе благовествованием 1 Коринфянам 4:15 — Библия — bible.by: https://bible.by/verse/53/4/15/

аудитория какой численности если учителей 1000?

учитель 10ти

аудитория 10 000

[Werty1383]

не прибавляй и не убавляй

не нарушай писания

падешь костьми и расшибешься

Прочти свой собственный следующий пост
это ж, тихий ужас

[piroma]

Прочти свой собственный следующий пост
это ж, тихий ужас

для тебя

для не знающих истину истина дикий ужас

[kLeonid]

имя есть имя не другое - оно обычно открывает не характер а образ действия в данный период

Конечно есть, и конечно не другое...
И сказал еще Бог Моисею: так скажи сынам Израилевым: Господь, Бог отцов ваших, Бог Авраама, Бог Исаака и Бог Иакова послал меня к вам.
Вот имя Мое на веки, и памятование о Мне из рода в род.(Исх.3:15)

Петр самозванно повелел креститься дому Корнилия

не надо было

Ну вот опять за старое: того, кому Христос доверил Свою Церковь и вручил ключи Царствия, вы опять его называете самозванцем…

идите Крестите во имя Мое не в воде а духом Святым уверовавших

Опять двадцать пять: вы пытаетесь свести повеление Христа исключительно к духовному крещению, тогда как сам текст говорит иначе: "крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа"— не Духом Святым сказано, а во имя Его.

[Werty1383]

для тебя

для не знающих истину истина дикий ужас

Простой тест
по воде ходишь?
То-то и оно

[piroma]

Простой тест
по воде ходишь?
То-то и оно

в огненной коллеснице в небо лучше

[piroma]

Конечно есть, и конечно не другое...
И сказал еще Бог Моисею: так скажи сынам Израилевым: Господь, Бог отцов ваших, Бог Авраама, Бог Исаака и Бог Иакова послал меня к вам.
Вот имя Мое на веки, и памятование о Мне из рода в род.(Исх.3:15)Ну вот опять за старое: того, кому Христос доверил Свою Церковь и вручил ключи Царствия, вы опять его называете самозванцем…
Опять двадцать пять: вы пытаетесь свести повеление Христа исключительно к духовному крещению, тогда как сам текст говорит иначе: "крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа"— не Духом Святым сказано, а во имя Его.

во имя Мое пошлет Дух Святой Отец

все остальное игрушки

--
это не вам сказано - Израилю - сынам Израилевым

и вот - дом ваш пуст

камня на камне не останется от имени

и потом приходите и становитесь пред лицом Моим в доме сём, над которым наречено имя Моё, и говорите: «мы спасены», чтобы впредь делать все эти мерзости

Иеремия 7:10 — Библия — bible.by: https://bible.by/verse/24/7/10/

[kLeonid]

Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,(Матф.28:19)

во имя Мое пошлет Дух Святой Отец

Ошибаетесь, сам текст говорит иначе: "крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа". Здесь не сказано "Духа Святого пошлёт", а сказано "во имя Отца и Сына и Святого Духа" крестите.

это не вам сказано - Израилю - сынам Израилевым

В Писании сказано:

Есть у Меня и другие овцы, которые не сего двора, и тех надлежит Мне привести: и они услышат голос Мой, и будет одно стадо и один Пастырь.(Иоан.10:16)

Так что мы с ними — уже одно стадо, а значит, это имя дано не только Израилю, но и нам.

[petr123]

мир Вам Роберт
благодарю Вас за ответ на мой пост и позвольте ответить на Ваш пост

вы искажаете писания

Роберт, если искажаю Писание, тогда укажите что именно я искажаю, а так это просто Важе желание ничего значащее

крещение в смерть духом Святым делается не водой

да Роберт, крещение во имя Иисуса Христа совершается в воде в смерть Иисуса Христа Духом Святым, а не водою как Вы пишите

путаете крещение в воде с крещением духом Святым

нет Роберт, потому что крещение в воде во имя Иисуса Христа и есть крещение Духом Святым в Тело Иисуса Христа — Церковь

не видите

ну почему же Роберт, я как и все верующие во Христе вижу, а вот что Вы видите, это знаете только Вы.

любовь Божию надо получить так как иные языки

Роберт, любовь Божию не получают как Вы пишите, а через веру в Евангелие познают, а что касается дара иного языка, так этот дар Духа Святого как один из даров Духа Святого давался для созидания Церкви тогда, когда отсутствовала письменная форма Евангелия, поэтому в наше время когда Церковь созидается на письменной форме Евангелия, дар иного языка для созидании Церкви по определению не дается Духом Святым.

изливается духом Святым в сердце

да Роберт, любовь изливается Духом Святым в сердце Верующего во Христе через познание верой в Евангелие

чрево- внутренность человека - внутренний человек- сердце и дух в сердце- оттуда потекут реки воды живой а не зло исходящее из сердца грешника - реки воды мертвой и зловонный

да Роберт, а Вы почему то утверждаете что Дух Святой является живой водой

когда я говорю на ином дух мой молится - река течет

Роберт, данное Ваше утверждение не являются Евангельской истиной, а показывает что тот человек у кого так происходит находится в заблуждении, так как одержим лже духом

крещение в имя - наречение имени

крещение в покаяние- наречение что покаялся человек

Роберт, не так, крещение в воде во имя Иисуса Христа через веру в Евангелие

это не наречение имени как Вы пишите , а погружение в смерть Иисуса Христа и восстание в воскресении Иисуса Христа к новой обновленной жизни в Боге, как написано, вот пожалуйста прочитайте:
"Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?"
"Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни."
"Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения,"
"зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;"
"ибо умерший освободился от греха."
"Если же мы умерли со Христом, то веруем, что и жить будем с Ним,"
"зная, что Христос, воскреснув из мертвых, уже не умирает: смерть уже не имеет над Ним власти."
"Ибо, что Он умер, то умер однажды для греха; а что живет, то живет для Бога."
"Так и вы почитайте себя мертвыми для греха, живыми же для Бога во Христе Иисусе, Господе нашем." (Рим.6:3-11)

крестить в имя свое- наречение имени своего над кем то

Роберт, можно так сказать, но так не говорят в мире, а говорят что кто-то усыновил кого-то, так как крестить в имя свое — есть усыновление

появились- Петров Павлов- хотя не были крещены

Роберт, не так, произошло разделение в Церкви на Петровых, Павловых по причине кто кем был крещен в водном крещении во имя Иисуса Христа или Апостолом Петром, или Апостолом Павлом

Павел объяснил что никто не крещён из них в имя Петра или Павла

Роберт, да объяснил, но Вы почему не принимаете объяснение ?
Вы скажите как?, вот пожалуйста прочитайте что Вы написали:

у всех от дяди Васиных рук крестивших в воде всех желающих все во Христе оказались



могут ли руки человека поставить во Христа?

видите Роберт? Вы данным Вашим утверждением не верите в объяснение Павла, так как считаете что креститель имеет значение, тогда как Дух Святой крестит в воде уверовавшего в Евангелие руками крестителя, а по Вашему утверждению дядя Вася крестит

что выше крещение наречения или крещение делающее нареченным?

Роберт, это одно крещение, но Вы по каким то причинам пытаетесь разделить на два крещения

это и есть разница между крещением в имя и крещением во Христа не в имя Его а в Него Самого

Роберт, так крещение во имя Иисуса Христа уверовавшего в Евангелие и есть крещение в Самого Иисуса Христа, ведь для того чтобы быть в Иисусе Христе для этого необходимо быть погруженным в Его смерть, и в Его воскресение, а это происходит в водном крещении во имя Иисуса Христа через веру в Евангелие

Погружение в имя владеющего им



Погружение во владельца имени

Роберт, это есть одно действие — усыновление

называться и быть - есть разница - Ионн подчеркивает



1Смотрите, какую любовь дал нам Отец, чтобы нам называться и быть детьми Божиими

Роберт, не так, Иоанн данным утверждением показывает, что верующие во Христе не только называются детьми Божиими, но и являются таковыми в действительности

кто не умер не может почитать себя умершим

Роберт, так и есть, а умирает уверовавший в Евангелие во время совершения водного крещения во имя Иисуса Христа по вере в Евангелие, но уверовавший в Евангелие во время водного крещения не только умирает, но и воскрешает для новой обновленной жизни в Боге, и потому уверовавший в Евангелие кто совершил водное крещение во имя Иисуса Христа может почитать себя умершим.

название есть но не умер - потому что продолжает грешить

нет Роберт, верующий во Христе не может грешить потому что пребывает во Христе Иисусе так как рожден от Бога, как написано, вот пожалуйста прочитайте:
"Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога." (1 Ин.3:9)

означает не погрузился в смерть

нет Роберт, тот кто не погрузился в смерть, тот в теле от первого человека не может пребывать в Теле Иисуса Христа — Церкви

не погрузился в смерть то есть не крещен в смерть

Роберт, тот кто не погрузился в смерть — тот не совершил водное крещение во имя Иисуса Христа по вере в Евангелие





прошу прощения если как-то моим ответом мог обидеть Вас
Бог Вас любит

[Werty1383]

в огненной коллеснице в небо лучше

Ага, шикарно, с ветерком
как мог бы Господь
Но предпочёл крест, боль, кровь и грязь, плевки и поругания
Я предал хребет Мой биющим и ланиты Мои поражающим; лица Моего не закрывал от поруганий и оплевания. От Матфея 26:67 — параллельные ссылки: https://bible.by/tsk/40/26/67/
Потому и Павел не крестил
Чтобы не упразднить креста Христова
но можно смиренно признаться, что ни по воде, ни на огненных колесницах, а все, что есть, невнятные говоркния, не приносящие пользы Церкви
" смиритесь под крепкую руку Божию, да вознесёт вас в своё время"

[piroma]

Ошибаетесь, сам текст говорит иначе: "крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа". Здесь не сказано "Духа Святого пошлёт", а сказано "во имя Отца и Сына и Святого Духа" крестите.В Писании сказано:Так что мы с ними — уже одно стадо, а значит, это имя дано не только Израилю, но и нам.

25 Отче праведный! и мир Тебя не познал; а Я познал Тебя, и сии познали, что Ты послал Меня. 26 И Я открыл им имя Твоё и открою, да любовь, которою Ты возлюбил Меня, в них будет, и Я в них


От Иоанна, 17 глава — Библия — Синодальный перевод: https://bible.by/syn/43/17/#26

вы живёте прошлым и без действенным

во имя Мое крестить истинно было так сказано Христом

кто то приписал во имя отца сына и духа не понимая того что написал

не надо защищать ложь

одно стадо- вы видели Петра апостола в этом одном стаде?

[piroma]

Ага, шикарно, с ветерком
как мог бы Господь
Но предпочёл крест, боль, кровь и грязь, плевки и поругания
Я предал хребет Мой биющим и ланиты Мои поражающим; лица Моего не закрывал от поруганий и оплевания. От Матфея 26:67 — параллельные ссылки: https://bible.by/tsk/40/26/67/
Потому и Павел не крестил
Чтобы не упразднить креста Христова
но можно смиренно признаться, что ни по воде, ни на огненных колесницах, а все, что есть, невнятные говоркния, не приносящие пользы Церкви
" смиритесь под крепкую руку Божию, да вознесёт вас в своё время"

крестом Христос купил у Отца дух Святой для раздачи Его Своим