Водоходы, отзовитесь!

[piroma]

от меня то что хочешь ?

ничего

что Бог хочет от тебя

[Вовчик]

я ничего не выясняю

проясняю себе и вам вслух

Что проясняешь себе и нам вслух?

[Вовчик]

на небесах был в присутствии Бога

на совете богов был

в Едеме его не было он полевой

Ева вышла из Едема и встретила Змея

Нечистое на небесах?

И откуда на небесах взяться нечистому.

По твоей теории Адам был сотворён в шестой день.

Где при описании творения сказано, что Бог сотворил нечистые духи и сказал, что это хорошо весьма?

Где сказано про совет Богов в Раю, на котором присутствовал нечистый дух?

Тебе всё равно что говорить…лишь бы говорить?

[Вовчик]

зато запечатлен в жизнь вечную духом Святым

Фраза «запечатлен в жизнь вечную духом Святым» означает, что верующий получает печать или знак принадлежности Богу через Святого Духа, что гарантирует ему спасение и вечную жизнь, подтверждая его подлинные отношения с Богом и являясь залогом обетования
. Это дар, который указывает на «подлинность отношений верующего с ним и его авторитет, ответственность перед и преданность своему народу».

В христианском учении это связано с крещением, конфирмацией и сошествием Духа, дарующего силы и свидетельство.

Расскажи народу, на основании чего ты сделал вывод, что "запечатлен в жизнь вечную духом Святым"?

Я не собираюсь ставить под сомнение твой вывод - но интересно/полезно знать логику твоих рассуждений.

закон исполнить надо как Христос чтобы дух Святой вселился

Закон исполнить как Христос мы не можем - не имеем Духа истины, наставляющего человека на всякую истину - помогающего в каждом случае сделать истинный выбор.

Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
(Иакова 2:10)

как только достигну так и сразу

пока чистки разнообразные и наказания за грехи

Ты не соблюдаешь Закон - обманываешь себя

ленивый кто не хочет исполнять закон

Никак не можешь понять, что человек самостоятельно не способен исполнить Закон.

тебе много чего кажется неправильно

Только то, на что указывает Дух.

[piroma]

Что проясняешь себе и нам вслух?

истину Евангелия

[piroma]

Нечистое на небесах?

И откуда на небесах взяться нечистому.

По твоей теории Адам был сотворён в шестой день.

Где при описании творения сказано, что Бог сотворил нечистые духи и сказал, что это хорошо весьма?

Где сказано про совет Богов в Раю, на котором присутствовал нечистый дух?

Тебе всё равно что говорить…лишь бы говорить?

И был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа; между ними пришел и сатана. 7И сказал Господь сатане: откуда ты пришел

27И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. 28И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле. 29И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; – вам сие будет в пищу; 30а всем зверям земным, и всем птицам небесным, и всякому пресмыкающемуся по земле, вкотором душа живая, дал Я всю зелень травную в пищу. И стало так. 31И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма. И был вечер, и было утро: день шестой

зачем спорить с писанием - вместо того чтобы понять писание


у вас всех работа со своим взглядом на писание

у меня взгляд из писания который я все еще рафинирую писанием

догоняйте

чтобы такое достигнуть нужно не только знать что в писании но знать что писание говорит по этому вопросу и по другому и по всем возникающим

чем я и занимаюсь здесь

ищу ответы на вопросы в писании

на те вопросы которые не возникали у меня но у вас возникают

нечистый дух был в змее- он сказзано древний змей --- сатана и диявол

но он не был в Едеме

на полях был зверь полевой

---
а вот этот был

11 И было ко мне слово Господне: 12 сын человеческий! плачь о царе Тирском и скажи ему: так говорит Господь Бог: ты печать совершенства, полнота мудрости и венец красоты.
13 Ты находился в Едеме, в саду Божием; твои одежды были украшены всякими драгоценными камнями; рубин, топаз и алмаз, хризолит, оникс, яспис, сапфир, карбункул и изумруд и золото, всё, искусно усаженное у тебя в гнёздышках и нанизанное на тебе, приготовлено было в день сотворения твоего.
14 Ты был помазанным херувимом, чтобы осенять, и Я поставил тебя на то; ты был на святой горе Божией, ходил среди огнистых камней.
15 Ты совершен был в путях твоих со дня сотворения твоего, доколе не нашлось в тебе беззакония.
16 От обширности торговли твоей внутреннее твоё исполнилось неправды, и ты согрешил; и Я низвергнул тебя, как нечистого, с горы Божией, изгнал тебя, херувим осеняющий, из среды огнистых камней

Иезекииль 28 глава — Библия: https://bible.by/syn/26/28/#13

размышлять надо но строго по писанию не нарушая его

[piroma]

[

Фраза «запечатлен в жизнь вечную духом Святым» означает, что верующий получает печать или знак принадлежности Богу через Святого Духа, что гарантирует ему спасение и вечную жизнь, подтверждая его подлинные отношения с Богом и являясь залогом обетования
. Это дар, который указывает на «подлинность отношений верующего с ним и его авторитет, ответственность перед и преданность своему народу».

В христианском учении это связано с крещением, конфирмацией и сошествием Духа, дарующего силы и свидетельство.

Расскажи народу, на основании чего ты сделал вывод, что "запечатлен в жизнь вечную духом Святым"?

Я не собираюсь ставить под сомнение твой вывод - но интересно/полезно знать логику твоих рассуждений

.

это просто если поймешь что такое печать и запечатление печатью

печать дух Святой
запечатление или отпечаток есть то что осталось от печати

дары духовные

потому любой дар духовный в действии каждое мгновение есть печать - отпечаток

здесь опять двойной смысл печати как со словом грех

на самом деле получивший печать получил отпечаток - запечатлен печатью- духом Святым

а вот залог Духа это другое - залог есть сам дух Святой

это дает гарантию

печать дает обещание только

потому от печати до залога длинный путь - и есть период крещения во Христа

то есть от печати до печати : от отпечатка до печати самой через много отпечатков

и ты тот кто есть только в соответствии с отпечатком

если твой отпечаток дар пророческий то ты пророчествующий есть и на том все

печать дар духовный не есть признак рожденного а признак что будешь

залог есть признак что уже

--
выкинь побелку человеческую

вникай в смысл слов библейских

Закон исполнить как Христос мы не можем - не имеем Духа истины, наставляющего человека на всякую истину - помогающего в каждом случае сделать истинный выбор

.

не можем

пока Бог не обрежет Духом сердце и Дух вселится после обрезания

6 и обрежет Господь Бог твой сердце твое и сердце потомства твоего, чтобы ты любил Господа Бога твоего от всего сердца твоего и от всей души твоей, дабы жить тебе

Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
(Иакова 2:10

)

и во всём, в чём вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий Деяния апостолов 13:39 — Деян 13:39: https://bible.by/verse/44/13/39/

потому нужно покаяние где не можешь и за ошибки

покаяние --молитва с постом

Ты не соблюдаешь Закон - обманываешь себя

я не говорю что я соблюдаю закон

я стараюсь соблюдать закон

и в сём будет наша праведность, если мы будем стараться исполнять все сии заповеди пред лицом Господа, Бога нашего, как Он заповедал нам
Второзаконие 6:25 — Втор 6:25: https://bible.by/verse/5/6/25/

я приобретаю мою праведность по которой смогу получить Божью

не для того чтобы заявить я праведен

потому что моя праведность ничто- может быть разрушена легко и неполная всегда

праведность есть любовь в вере моей

любишь ли ты меня Петр

Никак не можешь понять, что человек самостоятельно не способен исполнить Закон

.


пока Христос в тебе не откроется

вот схема порядка когда

запечатление - крещение -залог -Христос

[piroma]

Рассматривать надо два уровня творения

1/ небеса и ангелы на них- ангелы имеют три эшелона - боги власти и ангелы служители

2/
Люди и земля под небом для них

--
В свое время я хотел провести параллель между семи телами и системой внутренний внешний человек

физическое, эфирное (энергетическая копия физического тела), астральное ( тело эмоций), ментальное (тело разума), каузальное (кармическое), будхическое (содержащее опыт прошлых перевоплощений,),атманическое ( связь человека с Высшим «Я»

Это можно взять за основу или предложишь другое определение более ясное для тебя?

Физическое внешний человек- видимое

Все остальное внутренний человек - все что невидимо

В основном будем рассматривать внутреннего

Энергетическая копия это святость - это я назвал бы биополе

Продолжим...

[Rufus]

откуда в Раю был дух нечистый? в присутствии Господа Бога?

Нечистый дух, грех, Тьма появились в раю и на небесах сами.

Как и тень никто не создавал, она сама создалась, создавалось свет, а отсутствие света – тьма.

[Rufus]

Так что покуда существует Свет – будет и Тьма.

Поэтому так важно выработать эмунитет к Тьме.

[Rufus]

Будет Тьма – будет грех – будет нечистый дух.

[piroma]

Нечистый дух, грех, Тьма появились в раю и на небесах сами.
брахом

сейчас
Как и тень никто не создавал, она сама создалась, создавалось свет, а отсутствие света – тьма.

Бог есть Свет

появился Бог появилась тьма в виде тени- АнтиБог?

Дух ---Антидух

каким образом?

причем взаимо-замещаемы

не смешиваются - не соединяются в одно

[piroma]

Так что покуда существует Свет – будет и Тьма.

Поэтому так важно выработать эмунитет к Тьме.

различение нужно потом иммунитет

можно поставить в себе игнор к свету считая его за тьму

[piroma]

--
В свое время я хотел провести параллель между семи телами и системой внутренний внешний человек
-..

Каузальное кармическое (или каузальное тело) — это эзотерический термин, обозначающий тонкое тело, которое хранит всю информацию о наших прошлых, настоящих и будущих жизнях, включая накопленный опыт, мысли, желания, поступки и их кармические последствия (семена кармы), определяя условия нового рождения и духовный путь человека. Это «причинное» тело, являющееся источником причинно-следственных связей (кармы) в сансаре.

все эти тела не отражают ветхое новое

то есть тело эмоций может иметь злые и добрые

так и каузальное - старое и новое

но у Христа ветхие мехи и новые - какое тело? только ментальное ?

но эмоциональное может воспрепятствовать

то есть нужно рассматривать механизм всех тел чтобы понять что есть что

потому отвергни себя -отвергни душу- эмоции

итак тела меняются но не умирают в данном случае

у Павла ветхий человек распинается и исчезает

есть тело греха которое исчезает - значит появилось и не наше но стало нашим- невидимое то есть духовное а духовное значит из духа /духов

[piroma]

будда- тело о перевоплощениях

по писанию память о перевополощениях от Адама через праотцов до отца пока получил свое тело

был в чреслах называется

и связь с Богом- дух человека

но нужно ожить

то есть тела не очень подходит система - это слишком упрощенная