ПРОРОЧЕСТВА КОТОРЫЕ СБУДУТСЯ

[Геолог]

Откуда взято, что времена язычников будет длится 42 мес.?.

Сравнение слов Христа у Луки и в Откровении (Откровение повествует о последних 3,5 годах перед КОНЦОМ). А остальное - логика.
В моей статье вся информация есть. В том числе у автора, который разработал этот вопрос более глубоко. И ссылки я давал.

[Геолог]

Вы перевернули с ног на голову.

Духовно он и назван Содом и Египет. ИНОСКАЗАТЕЛЬНО, ОБРАЗНО, СИМВОЛИЧНО.

Содом и Египет-это духовные, образные, иносказательные названия Иерусалима последних дней. Эти города-образы Иерусалима.

На примере Содома мы можем понять каков будет конец блудницы.

Если Иерусалим действительно - будет столицей зверя и матерью городам языческим то да, Вы правы.
Но Ваше предположение неверно.
Вавилон этот великий город описан как потрясающий мегаполис имеющий обширную торговлю со всем миром. Возможно портовый город наподобие Рима (Рим недалеко от берега моря).
А святой город или город возлюбленный то есть Иерусалим, наоборот, страдает от оккупации зверем то есть язычниками.
Откр.11:8 большинство комментаторов понимают ошибочно.
Это непростой вопрос.

Содом и Египет-это духовные, образные, иносказательные названия Иерусалима последних дней. Эти города-образы Иерусалима.

На примере Содома мы можем понять каков будет конец блудницы.

Иерусалим это не Вавилон город великий.

На челе блудницы написано: тайна, "Вавилон".
А не "Иерусалим".
Пророк Исаия называет народ иудейский народом содомским и Вы опираясь только на это место объявляете святое место не внешним двором Небесного Храма, а мерзостью в глазах Бога.
Нужно быть последовательным.
Да, отступление произойдёт в народе Божьем. Отступники от Завета будут и в Иерусалиме и в Иудее, как говорят Даниил и Захария. Но история мира завяжется и окончится в Иерусалиме святом городе. Иерусалим будет завязан в узел с судьбами других народов и к каждому народу пойдут пророки с Вестью Евангелия и многие лжепророки, как и написано.

На примере Содома мы можем понять каков будет конец блудницы.

Египет-это языческая страна, всячески притесняющая и убивающая святой народ. На его примере мы можем понять, что избранный Богом народ будет унижаем, притесняем и убиваем в языческом царстве зверя. Но однажды покинет это царство, а Египет будет уничтожен казнями.

Хорошо. Только не делайте город Иерусалим Содомом, Египтом или Вавилоном. Именно столица зверя, где престол сатаны будет, империя с языческими городами - именно она названа Вавилоном. Пик пророчества дойдёт к своей фазе и город Вавилон из древности дойдёт до конкретного современного мегаполиса.

Какие еще кочующие города??? Откуда Вы это взяли? Как и когда Вавилон оказался в Иерусалиме и когда он оттуда ушел и куда??? Где он был до того и где после?

У меня где то была таблица, где собраны наглядно пророчества о Содоме, Египте, Ниневии, Вавилоне и т.д. Так вот, эти пророчества разных пророков разных городов сходятся в пророчестве Аполкалипсиса о Вавилоне. И пересыхание реки даже неоднократно упоминается.
Иерусалим тут ни при чём.
Это именно город на север от Иерусалима.
Множество пророчеств сопоставьте.

Я чувствую разницу. Я понимаю, что это разные города. А что Вы хотите сказать? Что стан святых будет в Иерусалиме?

Это другой вопрос.
Откр. 20 говорит о "стане святых и городе возлюбленном".
Разве что святые в том особом месте, где будут укрываться построят город,- если Вы уж так не любите город Иерусалим
Эти места где будут укрываться святые никто не знает. Но Вавилон блудница будет выслеживать и их.
А как же?
Ведь к самому КОНЦУ некоторые из сатанинского сборища придут "в раскаянии" и поклонятся у ног свидетелей Иисуса. Чтобы придти, нужно знать место где святые собраны.
Разрушение города Вавилона, столицы зверя их "приведёт в чувство" так сказать.
Кто кто а Вы, Александр, должны хорошо представлять себе хронологию и события книги Откровение.
И в Иерусалиме будут свидетели и немало. Потому что "обойти нужно успеть города Израильские", как говорил Христос (Мф.10гл). Ведь Иерусалим по сути останется единственным оплотом богоугодных сил, которые свергнут иго зверя и будет красной тряпкой перед глазами у быка. И тогда огромное полчище зверь с десятью царями соберут против Иерусалима. Как песок морской против стана святых. Все пророчества пророков подойдут к завершению и исполнению.

Он написал "духовно"(образно) чтобы мы могли на примере Содома и Египта кое-что понять. Выше изложил.

Согласен. Но не к Иерусалиму городу святому применяйте, а к столице зверя, которая мать в империи:

18. И произошли молнии, громы и голоса, и сделалось великое землетрясение, какого не бывало с тех пор, как люди на земле. Такое землетрясение! Так великое! 19. И город великий распался на три части, и города языческие пали, и Вавилон великий воспомянут пред Богом, чтобы дать ему чашу вина ярости гнева Его.
(Откровение Иоанна Богослова 16:18,19)

Это событие совсем перед КОНЦОМ.
Вавилон тут сопряжён с городами языческими и потому никак не может быть Иерусалимом.
Здраво посудите.
Как "Киев - мать городов русских" назван , так и там нечто подобное.
Иерусалим никогда не был столицей ИМПЕРИИ.

Размер не имеет значения. Величие города не этим в первую очередь измеряется, а его предназначением от Бога, его историей, его мировым влиянием.

И с этим согласен.
Так и люди названы "малые и великие" согласно их статусу и влиянию.

Так вот, Вавилон будет столицей, и столицей империи последней.
И размер имеет значение и обширная торговля.
То что книга Откровение прямо учитывает и размер мы видим из этого отрывка, где Новый Иерусалим назван великим городом:
10. И вознес меня в духе на великую и высокую гору, и показал мне великий город, святый Иерусалим, который нисходил с неба от Бога.
(Откровение Иоанна Богослова 21:10)
Даже гора Сион описана тут как великая и высокая.
А Вы говорите, что книга не учитывает размеры вовсе.
И зачем тогда Ангел Гавриил и Иоанн измеряют Небесный Храм и Новый Иерусалим?

Место святое, но власть там установится совсем не святая. Святой город будет попираем(захвачен) на 42 месяца.

Да, верно.
И это будет трагедией для иудеев. И горем для жителей города.
Но место святое там и Бог будет действовать, как и во всех местах где будут святые.
Если столица зверя Ваваилон будет уничтожена великим землетрясением перед самым КОНЦОМ, то какой "город возлюбленный" будут окружать объединённые войска царей Востока?
Если Иерусалим и есть столица зверя?
Но в Последней битве, которая локально будет происходить под Иерусалимом, всё и решится.
Пророки Захария и Иезекииль об этом.

Полностью согласен.

А что конкретно сказано про внешний двор? Что он будет отдан язычникам. Круг замкнулся. Иерусалим будет захвачен зверем и там будет его столица.

Если согласны, что Иерусалим внешний двор Храма, то он таковым до КОНЦА и останется.
Не станет столицей зверя уж точно.
Столица зверя - Вавилон и это - звери языческие, окружающие Сына Человеческого.
Даниил во рву львином это иллюстрирует.
Поэтому по пророкам царь северный он внешне, с севера, а не внутри прекраснейшей земли.
Так Даниил и другие пророки.

А вот на примере Ниневии мы должны понять, что Бог может спасти и поклонников антихриста, что он может изменить свое отношение к любому человеку, если тот покается и уверует.

Всё это так.
Но в Вавилоне, прочие не погибшие при великом землетрясении "воздали славу Богу небесному" не означает, что они истинно покаялись. Они лишь констатировали, что это был перст Божий.
Такую ошибку некоторые комментаторы делают, когда думают, что воздают славу Богу только верующие.
Написано: "Прочие объяты были страхом" - и это не святые, потому что в Откровении "прочими людьми" названы внешние живущие на земле (Откр.20:5)

5. Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет. Это первое воскресение.
(Откровение Иоанна Богослова 20:5)

У Ваас пошли некоторые системные ошибки в толковании из за того что достаточно не уделили внимания деталям.
Я для того и показываю эти детали, чтобы Вы отточили взгляд.

То, что евреи дождутся все-таки в конце концов "мессию". Они будут первыми кто лжехриста примет, они будут главной его силой и опорой. Они будут во главе гонений на церковь.

Дождутся и возрыдают перед ним.
А то что лжемессию примет весь мир, не только евреи, все народы,- написано чёрным по белому.
Иудеи ждут Мессию, чтобы отстроить храм. И храм должен сойти с неба, как некоторые у них учат даже.
Иисус Христос всё это сделает.
Но если некоторые и неверны были, то по словам Апостола, это не может уничтожить верность Божью.
Знаете, эти фильмы и ролики о теориях заговора, о массонах и прочее - этим нужно переболеть.
Мы с Романом Витальевичем поначалу тоже увлекались сильно.
Но это может быть кость сатаны, которую он бросит лишь как отвлекающий внимание предмет.
И такого сейчас полным полно.
Форум наш не исключение.

Тоже образное выражение. Горы-это убежище, безопасное место.

Не увлекайтесь символизмом, как Серенький и вся армия амеллинаристов.
Христос никогда так просто ничего не говорил.
Буквальный смысл прежде всего. Тем более в судьбоносных вопросах.
Это, как многие библеисты уже поняли, - намёк на маккавейское восстание, которое свежо было в памяти иудеев первого века.

Даже евреи не признают эти книги богодухновенными, а только историческими, хотя и установили праздник Хануки в честь событий описанных в Маккавейских книгах.

Я и не говорю, что богодухновенные.
Но исторически достоверные.

Великий и святой, но не назван возлюбленным в контексте Откровения.

Вы сами упомянули контекст.
"Святой город", "город возлюбленный" - контекст твердит.
Разве что святые будут строить город?
Не думаю.

Предание лживо. Верю Христу.

Есть достоверные исторические свидетельства.
Сомневаться в них нет оснований.
Историки не сомневаются. Наука

Я этого не заметил.

Выше я привёл из Откр.21гл пример.
Сатана будет жить в городе столице зверя и даст престол зверю. И все народы будут служить и поклонятся. Роскошь будет невообразимая!
Что за город такой будет?
В России ли?
Или в США?
Или центр Евросоюза?
Это всё предположения пока.

Город мал размером, но событие в нем произошло величайшей важности. Поэтому и город велик несмотря на размер.В мире наверное немного найдется людей незнающих что за город Вифлеем.

Согласен отчасти.
Но всё же понятия смешивать не следует.
Если речь о городах а не о людях,- то прежде всего его размеры и влияние указывают на величие.
Вифлеем известен не благодаря себе самому, но благодаря Родившемуся в нём.

Сатанинское сборище, которое называет себя иудеями, но таковыми не является. Это евреи по плоти.

Нет. В него могут входить евреи.
Но Николаиты, сатанинское сборище, называющие себя иудеями, Апостолами, но не суть таковы, последователи Валаама и Вавилон блудница, сидящая на водах многих (народы), - это одно.
Так что не нужно иудеев делать крайними в этом.

Я не националист и не антисемит. Я излагаю только то, что вижу в Библии. Все народы покорятся антихристу независимо от национальности, но евреи будут во главе, в авангарде.

Я тоже как Вы русский и не антисемит, но Ваши предположения нужно проверять жизнью.
Благословений!

[Владимир С]

Антихрист уже давно пришел в мир и давно прельстил все народы своим учением и новой верой и на всех прельщенных уже стоят начертания зверя.

[Vladilen]

Антихрист уже давно пришел в мир и давно прельстил все народы своим учением и новой верой

И где Вы его видели?
И как его имя?

и на всех прельщенных уже стоят начертания зверя.

Можете показать?

[Владимир С]

И где Вы его видели?
И как его имя?


Можете показать?

Вам, брат Владилен, я это уже говорил множество раз. Увидеть антихриста можно на главной площади великой блудницы, и даже ему поклониться.
Все прельщенные антихристом и его звериным царством СССР имеют на себе его духовное начертание.
Другого антихриста и его царства нет и не будет.

[Vladilen]

Вам, брат Владилен, я это уже говорил множество раз. Увидеть антихриста можно на главной площади великой блудницы, и даже ему поклониться.

Да кто ж его посадит? Он памятник!

Все прельщенные антихристом и его звериным царством СССР имеют на себе его духовное начертание.
Другого антихриста и его царства нет и не будет.

Ну и где же этот мифический антихрист и его ВИДИМОЕ (ОТк.12:16-18) начертание на людях??

И где же его звериное царство СССР, не на свалке ли истории?

[агатон]

Антихрист уже давно пришел в мир и давно прельстил все народы своим учением и новой верой и на всех прельщенных уже стоят начертания зверя.

Антихриста, самолично убьет Христос во Второе пришествие...
Вашего антихриста, убил явно не Христос...

Из сего видим - что ваше толкование не верно.

- - - Добавлено - - -

Это с позволения сказать "пророчество" можно отнести к любой войне, и к ВОВ, и к тридцатилетней войне, и даже Варфоломеевскую ночь можно привязать при желании.

Нельзя..
Ибо оно окружено другими событиями, которые свершают ДО этого пророчества и ПОСЛЕ..
Так вот - ДО...было нашествие лжерелигии , которая победит христианство.

И это - теория Дарвина об эволюции, которая отвела людей от Бога. Протестанская Европа отреклась от Христа... Православная Россия отреклась от Христа...

Плюс..
Это должен быть пик войны, которой не было еще от начала мира...
А таких войн не было.

- - - Добавлено - - -

Вы перевернули с ног на голову.

Рад за вас, что вы наконец увидели суть богословия Геолога....
Как спорить с этим человеком не представляю, когда он так откровенно косячет...

Смотрим оба на белую картинку и Геолог доказывает, что она красная - а мы слепые...
И как тут доказать обратное ?

Тут ничего не сделаешь.

[Владимир С]

Да кто ж его посадит? Он памятник!

А чего его садить, если он лежит в своем сатанинском капище - мавзолее, ибо оказался всего лишь смертным идолом, а не богом.

Ну и где же этот мифический антихрист и его ВИДИМОЕ (ОТк.12:16-18) начертание на людях??

И где же его звериное царство СССР, не на свалке ли истории?

Где прочитали "ВИДИМОЕ"? Начертание антихриста имеет духовную суть, хотя и может иметь видимое проявление в мирских документах, подобно как духовная печать Божья ставится на верных Его: "Но твердое основание Божие стоит, имея печать эту: «Познал Господь Своих» и «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».(2-е Тим.2:19).
Что касается звериного царства СССР, то оно снова выйдет из бездны, как только истинные христиане, имеющие дух истины, будут пожаты с земли по Слову: "Зверь, которого ты видел, был, и нет его, и выйдет из бездны, и пойдет в погибель; и удивятся те из живущих на земле, имена которых не вписаны в книгу жизни от начала мира, видя, что зверь был, и нет его, и явится."(Откр.17:8).

- - - Добавлено - - -

Антихриста, самолично убьет Христос во Второе пришествие...
Вашего антихриста, убил явно не Христос...

Из сего видим - что ваше толкование не верно.

Христос не убийца человеков, даже если они антихристы, более того Он оживит в последний день всех, в том числе и самих антихриста и лжепророка. Убит же, Духом уст Христа, будет дух антихриста, которым действуют все прельщенные этим духом.

[Геолог]

Антихрист уже давно пришел в мир и давно прельстил все народы своим учением и новой верой и на всех прельщенных уже стоят начертания зверя.

И люди об этом не знают и не догадываются?
И где этот антихрист?
И что это за начертание?
Если Вы так уверенно говорите, то значит ответите на эти вопросы.

[The Man]

Нельзя..
Ибо оно окружено другими событиями, которые свершают ДО этого пророчества и ПОСЛЕ..
Так вот - ДО...было нашествие лжерелигии , которая победит христианство.

И это - теория Дарвина об эволюции, которая отвела людей от Бога. Протестанская Европа отреклась от Христа... Православная Россия отреклась от Христа...

Плюс..
Это должен быть пик войны, которой не было еще от начала мира...
А таких войн не было.

А в 18 веке вы бы Северную войну подвели под эту цитату.

[Владимир С]

И люди об этом не знают и не догадываются?
И где этот антихрист?
И что это за начертание?
Если Вы так уверенно говорите, то значит ответите на эти вопросы.

Я уже сказал, где сейчас находится антихрист. Большое заблуждение заключается в том, что имеется устойчивое мнение, будто антихрист(человек греха, сын погибели) должен прийти в последние 3,5 года до прихода Христа. Даже элементарная логика 13 гл. Откровений показывает, что первый зверь(антихрист), приходящий в этот мир, получает свою власть на 3,5 года(42 мес.) не заканчивает человеческую цивилизацию, но его власть на себя принимает зверь второй, который действует властью и именем первого зверя. Поразительно, но этот стереотип настолько проникнут в мозги исследователей, что лежащее на поверхности не замечается вообще, когда ясно сказано: "И увидел я другого зверя, выходящего из земли. Он имел два рога, подобные агнчим, и говорил, как дракон.Он действует перед ним со всей властью первого зверя и заставляет всю землю и живущих на ней поклоняться первому зверю, у которого смертельная рана была исцелена;"(Откр.13:11,12).
Пока оппоненты не смогут вразумительно дать пояснить и оценку указанному тексту Писаний, доказывать далее что-либо, не имеет никакого смысла.
Начертание зверя - это духовная суть свидетельства факта служению зверю(начертание на правой руке) и духовное поклонение по вере( начертание на челе).

[Nikita Maklakov]

Я уже сказал, где сейчас находится антихрист..

Не знаете. И лжёте как всегда ))0 )))

[агатон]

А в 18 веке вы бы Северную войну подвели под эту цитату.

не получилось бы, не было победы лжерелигии над христианством. Страны не отрекались от Христа.
в Эсхатологических пророчествах, есть разные мелочи, которые многие не учитывают, особенно из ранних богословов.

Не все войны подходят под это пророчества.
Подходит только такая мировая война, которая бы положила конец мировых войн. Пик войн.
Потому и было три войны - 1 мировая, 2 мировая и холодная - где по тому же пророчеству Западная империя победила Восточную.

[The Man]

не получилось бы, не было победы лжерелигии над христианством. Страны не отрекались от Христа.
в Эсхатологических пророчествах, есть разные мелочи, которые многие не учитывают, особенно из ранних богословов.

Не все войны подходят под это пророчества.
Подходит только такая мировая война, которая бы положила конец мировых войн. Пик войн.
Потому и было три войны - 1 мировая, 2 мировая и холодная - где по тому же пророчеству Западная империя победила Восточную.

Вы выдумывает собственный текст "пророчества"?
Либо у вас там ещё куча текста.. ибо в

вышел другой конь, рыжий; и сидящему на нем дано взять мир с земли, и чтобы убивали друг друга; и дан ему большой меч.

нет ничего, о чем вы тут говорите.

[агатон]

Выходите на ютюб. Создайте свой видеоблог. И материальную церковь строить не нужно-все в виртуальном пространстве.

Интересная идея.
Проработать ее как нибудь, сначала в теории.
Посмотреть , что она дает и стоит ли этому посвещать время.

- - - Добавлено - - -

Вы выдумывает собственный текст "пророчества"?
Либо у вас там ещё куча текста.. ибо в

нет ничего, о чем вы тут говорите.

Там еще куча текста...
Каждое пророчество в Библии, повторяется разными людьми по нескольку раз, с разными дополнениями.

В этом и Сила Писания...
Что Давид 2,5 тысячи лет назад писал , что Христа распнут... Что Исаия писал 2 тысячи лет назад, что Христа распнут, что Даниил писал, что Христа убьют, что Христос говорил, что Его распнут - так и вышло...

Так и с пророчествами последнего времени.
Обычно , два - три пророка в Библии, жившие в разные времена, говорят одно и то же - ибо движимы одним Богом.