Была ли свинина пищею для святых колоссян ?

[Gamer]

Ооооо! А это плоды знаний - из этого, из дрэва....

Да ладно все на дрова валить
Просто каждый выбирает то, что ему ближе. Ну так пусть с этим и остается

ПС. Хотя, лично я - Б.Огонь не отрицаю, но и не принимаю, так сказать.

Раньше это имело значение, а теперь ничего не значит.

[Дмитрий Зернов]

шершень

И чего достигли эти народы? В науке? В искусстве? В промышленности? Или благоденствуют за счет природных ресурсов и западных технологий?

Описывал в Торе жизнь Ноя именно еврей Моисей, который в отличие от Ноя знал кто такие "нечистые ДЛЯ НЕГО животные". А нечистых животных нет и никогда не было.

Доброго дня! Позвольте присоединиться к Вашей беседе. Вы озвучили любопытный принцип, согласно которому Ной не знал, какие животные чисты, а какие нет. Но возникает вопрос;... Что это за интуиция, которая позволила Ною взять чистых животных по семи пар, а нечистых по две пары?


Как я полагаю, фраза; ...они нечисты для вас, не означает того, что свиньи чисты для других

С другой стороны важно задать вопрос. ....Почему свиньи нечисты для евреев?

И ответ будет таким.

...Потому что свинья нечиста для Бога. Бог её определил как нечистое животное и это конечный пункт размышления об этом.


Нужно сказать, что нечистых животных не было до грехопадения Адама.
После грехопадения, проклятой оказалась земля, из которой взят Адам, и появились нечистые животные. Бог не создавал нечистых животных, но грех Адама внёс свои изменения в наш мир.
Вероятно, Божье объявление одних животных чистыми а других нечистыми, имеет свою иллюстративную цель, это разделение показывает на разделение людей, одни веруют Богу, и как-бы являются чистыми жертвами в этом злом мире, а другие Богу не верят, и как-бы являются нечистыми хищниками.

До потопа чистые животные пастухом которых был Авель, предназначались для жертв Богу, люди их не ели, а приносили жертвы и из их кожи делали себе одежду, Бог Сам однажды так сделал для Адама и Евы. В русском языке есть созвучие, одежда - надежда, как-бы иллюстрация; принёс жертву и оделся в надежду, так называемую одежду праведности.

[Двора]

Да ладно все на дрова валить
Просто каждый выбирает то, что ему ближе. Ну так пусть с этим и остается


Раньше это имело значение, а теперь ничего не значит.

Бог Огонь поядающий уже не Огонь?

[Лука]

Дмитрий Зернов

Вы озвучили любопытный принцип, согласно которому Ной не знал, какие животные чисты, а какие нет.

Это не принцип, а факт.

Но возникает вопрос;... Что это за интуиция, которая позволила Ною взять чистых животных по семи пар, а нечистых по две пары?

Это не интуиция, а откровение Божье.

Как я полагаю, фраза; ...они нечисты для вас, не означает того, что свиньи чисты не для вас.

Неверно полагаете. Если нечисты, то нечисты в себе. Если нечисты для вас, то противопоказаны к употреблению только вами.

Нужно сказать, что нечистых животных не было до грехопадения Адама.

Нечистых животных вообще никогда не было. Или по-Вашему Бог сотворил нечистое?

После грехопадения, проклятой оказалась земля, из которой взят Адам, и появились нечистые животные.

Это только Ваши ничем не обоснованные фантазии.

[baptist2016]

Извините за офф-топ, но выражение "впасть в ступор" хамским не является. Я специально посмотрела в словарях.Модератор

серьозно? Вы не правы. Вот сюда гляньте , в словари: СТУПОР - это... Что такое СТУПОР? /// а вот это и не заметили: *...Надеюсь до тебя дошло, то что?...* -?

[baptist2016]

шершеньИ чего достигли эти народы? В науке? В искусстве? В промышленности? Или благоденствуют за счет природных ресурсов и западных технологий?Описывал в Торе жизнь Ноя именно еврей Моисей, который в отличие от Ноя знал кто такие "нечистые ДЛЯ НЕГО животные". А нечистых животных нет и никогда не было.

§не оскверняйте душ ваших каким-либо животным пресмыкающимся и не делайте себя чрез них нечистыми, чтоб быть чрез них нечистыми,44. ибо Я -- Господь Бог ваш: освящайтесь и будьте святы, ибо Я свят; и не оскверняйте душ ваших каким-либо животным, ползающим по земле,

[Мороз]

Да ладно все на дрова валить
Просто каждый выбирает то, что ему ближе. Ну так пусть с этим и остается

А это не ко мне, а к Богу. Согласно Писанию, Он древо(знаний) насадил. А что касается выбора, так выбор дело относительное, пример: кому-то вкушать свинину запрещено, а кому-то и нет ......... многое зависит от иных(определенных) обстоятельств.

Раньше это имело значение, а теперь ничего не значит.

Как по мне, то не стоит за всех додумывать, так как хватает и тех, для которых, Благодатный огонь имеет большое значение.

[Che]

Так у других народов и есть свои истории и своих божков по выдумывали, выбирай какой кому удобней со свининой и без. А я служу Богу Живому и Его волю чту.

А что, есть метода по определению чей бог живой, а чей уже помер??

- - - Добавлено - - -

...
С другой стороны важно задать вопрос. ....Почему свиньи нечисты для евреев?
И ответ будет таким.
...Потому что свинья нечиста для Бога. Бог её определил как нечистое животное и это конечный пункт размышления об этом...

Ну вот сами с собой поговорили, и себя убедили.. Выходит Бог таких сотворил зачем то, а Ной их вдобавок от потопа спас...

Вообще традиции не есть свинину, брить волосы ниже пупа и обрезание имеют под собой кроме религиозной гораздо более прозаичную основу. Они возникли у народов, забравшихся жить в жаркую пустыню с диким дефицитом воды. У северных народов с этим было все в порядке, и ничего подобного (и, честно говоря, противоестественного) у них в традициях и законах и в помине нет...

[Йицхак]

§не оскверняйте душ ваших каким-либо животным пресмыкающимся и не делайте себя чрез них нечистыми, чтоб быть чрез них нечистыми,44. ибо Я -- Господь Бог ваш: освящайтесь и будьте святы, ибо Я свят; и не оскверняйте душ ваших каким-либо животным, ползающим по земле,

Да, для иудеев свои правила, а для язычников - свои: ³ всё движущееся, что живет, будет вам в пищу; как зелень травную даю вам всё; (Быт,9)

И потому святые колоссяне, равно как и не святые не колоссяне, кушали свинину без зазрения совести.

[саша 71]

Вообще традиции не есть свинину, брить волосы ниже пупа и обрезание имеют кроме религиозной под собой гораздо более прозаичную основу. Они возникли у народов, забравшихся жить в жаркую пустыню с диким дефицитом воды. У северных народов с этим было все в порядке, и ничего подобного (и, честно говоря, противоестественного) у них в традициях и законах не возникло.

Собственно, Христос и пришел в один из самых нуждающихся в спасении регионов.

[baptist2016]

Да, для иудеев свои правила, а для язычников - свои: ³ всё движущееся, что живет, будет вам в пищу; как зелень травную даю вам всё; (Быт,9)

и где вы в этом стихе увидели хотя бы упоминание о иудеях и язычниках???

И потому святые колоссяне, равно как и не святые не колоссяне, кушали свинину без зазрения совести.

этот ваш вывод не касается Быт,9.

- - - Добавлено - - -

Собственно, Христос и пришел в один из самых нуждающихся в спасении регионов.

*пришел к своим*

[саша 71]

*пришел к своим*

Пришел "спасти людей, от грехов их".
Вот, к самым большим грешникам и пришел.

[baptist2016]

Пришел "спасти людей, от грехов их".Вот, к самым большим грешникам и пришел.

да. Совершенно верно. Спасти. В том числе и того , кто ушёл от отца и пас свиней. Знаю одного человека который уехал на заработки в иную страну и работал на свиноферме где то месяц. Там было сотни свиней. Казав шо там такое творилось: звуки не передать - такой визг свиней был что было слышно далеко, а смрад что не описать. Потом он оставил ту работу. Не выдержал психологически , морально и физически. Вот такая история была.

[Che]

...звуки не передать - такой визг свиней был что было слышно далеко, а смрад что не описать. Потом он оставил ту работу. Не выдержал психологически , морально и физически. Вот такая история была.

Если бы он пару дней поработал на кошерной скотобойне, то ему свиноферма показалась бы курортом.

[саша 71]

Если бы он пару дней поработал на кошерной скотобойне, то ему свиноферма показалась бы курортом.

Или, в ветхозаветном храме, который, кстати, собираются восстановить !