Была ли свинина пищею для святых колоссян ?

[Gamer]

- нет, просто когда выдвигаешь гипотезу, с претензией на истину- так и говори, - это моё мнение, не более...
потому, что всегда найдётся более компетентное, которое с твоим может не совпадать...

Сколько раз повторять, с раввинами к Якто плиз

[Lia]

Как на воровство не смотри, а оно все равно воровством и останется

- воровство, - это когда без спроса...
а когда тебе сам владелец говорит, - бери, ничего страшного, - это не воповство.

[Gamer]

Хорошо сказано, вера в бога и есть гипотеза с претензией на Истину.

В еврейском языке вообще такого термина бог нету. Так что все претензии к язычникам

[Lia]

Сколько раз повторять, с раввинами к Якто плиз

- ну не буду же я против твоего мнения, выдвигать своё, собственное... это же абсурдно... и ни к чему в итоге не приведёт, всегда, должен быть источник.

[Gamer]

- воровство, - это когда без спроса...
а когда тебе сам владелец говорит, - бери, ничего страшного, - это не воповство.

Евреи сами отдали Тору язычникам? Умеешь удивить
Или это опять твои раввины такое ляпнули?

[Lia]

Хорошо сказано, вера в бога и есть гипотеза с претензией на Истину.

- один верит в Б-га, - и идёт воровать...
другой верит в Б-га, - и прошёл мимо нищего с протянутой рукой...
третий верит в Б-га, - и ненавидит брата своего... и т. д...
но при этом, все они стучат себя в грудь кулаком, и говорят - мы верим!...
у кого из них истину предлагаете черпать?...

- - - Добавлено - - -

Евреи сами отдали Тору язычникам? Умеешь удивить
Или это опять твои раввины такое ляпнули?

- это исключительно твои выводы, а я такого нигде не говорила...

а о том, как язычники кричат - " это обезьянничество", это " воровстао", а сами при этом, даже не удосужились поинтересоваться у тех, кто действительно компетентен, в отличие от них, так ли это, или не так.

так вот я лично, предпочитаю спрашивать у тех, кто компетентен, а не у язычников...

[Gamer]

- это исключительно твои выводы, а я такого нигде не говорила...

Ну так и не встревай, если не понимаешь о чем речь идет

[случайный]

Видимо его искусно обманули,не давите сильно на него.

Да это я так, ни со зла. Этот "гастрономический" вопрос он ведь сложный всегда, потому что очень близкий и личный.

Ладно, пойду я из темы. А то тучи тут сгущаются

[Lia]

Ну так и не встревай, если не понимаешь о чем речь идет

- да ну... с чего бы мне, не озвучить мнение мудрецов...
есть что возразить?...

[DENNY79]

- один верит в Б-га, - и идёт воровать...
другой верит в Б-га, - и прошёл мимо нищего с протянутой рукой...
третий верит в Б-га, - и ненавидит брата своего... и т. д...
но при этом, все они стучат себя в грудь кулаком, и говорят - мы верим!...
у кого из них истину предлагаете черпать?...

У Б-га............
А всякий человек лжив........

[Gamer]

- да ну... с чего бы мне, не озвучить мнение мудрецов...
есть что возразить?...

В огороде бузина, а в Киеве дядька, иди к Якто

[валерий2013]

Не знаю насчёт курицы и какой падали идёт речь.
Тогда дайте более верное определение или знание.

Ветхозаветная Скиния Откровения отражала тени настоящего. Это был спектакль с большим смыслом. Животные играли здесь свою роль... и не по диетическим качествам, а по характеру разделялись на чистые и нечистые. Агнец кроткий, собака злая, свинья
наглая и т.п. Новозаветная Скиния, это уже не тени, а само настоящее.

- - - Добавлено - - -

Библия это не трактат по астрономии,истории,квантовой механике...Это прежде всего духовная книга.
Потому если какие то вопросы и освещаются в ней,то в рамках понятного любому человеку во все времена.

Конечно не трактат. Это книга данная нам Высшим Разумом, основателем нашего мироздания. Ненаучного в ней быть ничего не может

[юри]

В своём послании к святым и верным братиям церкви города Колоссы, апостол Павел пишет; Итак никто да не осуждает вас за пищу,...... см. Кол.2.16. Исследуя Библию я пришёл к выводу, что для тогдашних христиан из язычников живущих в Колоссах, свинина никак не могла быть пищей, поскольку они соблюдали закон Божий, который учит верующих тому, что можно есть человеку а чего ему есть нельзя.

Привожу аргумент, который мне помог прийти к такому выводу.
Известно, что кровь в пищу запрещена, иначе говоря, кровь не является пищей для человека, следовательно, текст Кол.2.16. нужно понимать в контексте того, что Бог называет пищею для Своего народа, отсюда ясно, что для христиан, которые являются народом Божьим, свинина пищею не является.
Приглашаю к дискуссии.

1. Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу: Здесь пища тело христово, а питие это кровь Христа! Пища и питие тут имеется ввиду новозаветная пасха. А дальше логично павел говорит: "или за какой нибудь праздник". имеется виду кроме ранее упомянутого праздника пасхи. Все это вкупе называется заповеди свидетельства! О пище чистой или нечистой тут речи не видется!

[Дмитрий Зернов]

1. Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу: Здесь пища тело христово, а питие это кровь Христа! Пища и питие тут имеется ввиду новозаветная пасха. А дальше логично павел говорит: "или за какой нибудь праздник". имеется виду кроме ранее упомянутого праздника пасхи. Все это вкупе называется заповеди свидетельства! О пище чистой или нечистой тут речи не видется!

Час добрый! Я не нахожу, что в Кол.2.16. под термином пища, подразумеваются евхаристический хлеб и вино. Скорее всего, колоссян осуждали за пищу те, кто соблюдал предания старцев касающиеся тщательных омовений всего и вся, то есть апостолы и члены основанных ими церквей, столкнулись с тем же самыми обвинениями в несоблюдении преданий старцев, которыми подвергался Христос и Его ученики.
Действительно, о законе о чистой и нечистой живности в Кол.2.16 речи не идёт, но это и не значит, что христиане города Колоссы, не соблюдали закон о чистой живности предназначенной в пищу человеку.

[юри]

Час добрый! Я не нахожу, что в Кол.2.16. под термином пища, подразумеваются евхаристический хлеб и вино. Скорее всего, колоссян осуждали за пищу те, кто соблюдал предания старцев касающиеся омовения всего, то есть апостолы и члены основанных ими церквей, столкнулись с тем же самыми обвинениями в несоблюдении преданий старцев, которыми подвергался Христос и Его ученики.

Колосяном глава 2 Приветствие с общем назиданием с 1 по 7 стих

1. [*=left]Желаю, чтобы вы знали, какой подвиг имею я ради вас и ради тех, которые в Лаодикии и Иераполе, и ради всех, кто не видел лица моего в плоти,
   [*=left]дабы утешились сердца их, соединенные в любви для всякого богатства совершенного разумения, для познания тайны Бога и Отца и Христа,
   [*=left]в Котором сокрыты все сокровища премудрости и ведения.
   [*=left]Это говорю я для того, чтобы кто-нибудь не прельстил вас вкрадчивыми словами;
   [*=left]ибо хотя я и отсутствую телом, но духом нахожусь с вами, радуясь и видя ваше благоустройство и твердость веры вашей во Христа.
   [*=left]Посему, как вы приняли Христа Иисуса Господа, так и ходите в Нем,
   [*=left]будучи укоренены и утверждены в Нем и укреплены в вере, как вы научены, преуспевая в ней с благодарением. Тема главы
   [*=left]Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу;По Христу С 9 по 17 включительно
   [*=left]ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно,
   [*=left]и вы имеете полноту в Нем, Который есть глава всякого начальства и власти.
   [*=left]В Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым;
   [*=left]быв погребены с Ним в крещении, в Нем вы и совоскресли верою в силу Бога, Который воскресил Его из мертвых,
   [*=left]и вас, которые были мертвы во грехах и в необрезании плоти вашей, оживил вместе с Ним, простив нам все грехи,
   [*=left]истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту;
   [*=left]отняв силы у начальств и властей, властно подверг их позору, восторжествовав над ними Собою.
   [*=left]Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу:
   [*=left]это есть тень будущего, а тело - во Христе. По преданию человеческому по стихиям мира с 18 по 23 стих
   [*=left]Никто да не обольщает вас самовольным смиренномудрием и служением Ангелов, вторгаясь в то, чего не видел, безрассудно надмеваясь плотским своим умом
   [*=left]и не держась главы, от которой все тело, составами и связями будучи соединяемо и скрепляемо, растет возрастом Божиим.
   [*=left]Итак, если вы со Христом умерли для стихий мира, то для чего вы, как живущие в мире, держитесь постановлений:
   [*=left]«не прикасайся», «не вкушай», «не дотрагивайся» -
   [*=left]что все истлевает от употребления, - по заповедям и учению человеческому?
   [*=left]Это имеет только вид мудрости в самовольном служении, смиренномудрии и изнурении тела, в некотором небрежении о насыщении плоти.