Была ли свинина пищею для святых колоссян ?

[DENNY79]

...в Талмуде сказано...

Там ещё сказано,что Йешу повешенный на кануне пасхи- чародей,совращавший Йисраэль.
Вы этому тоже верите?

[Gamer]

- зачем " всем"...там ничего не сказано про - " всем"...
в Талмуде сказано, - то, что сказано... и цитату я дала...
а про " ля- ля", - это ты раввинам расскажи... а не мне...

С раввинами к Якто, а не ко мне

[Step2]

для христиан Христос сказал что придет Утешитель и научит всему.

Ну так всех ли учит? Ко всем ли пришёл?
Почему остались запреты которым нет никакого разумного объяснения?

[Lia]

С раввинами к Якто, а не ко мне

- ну ты же - выдвигаешь " гипотезы"... а они, кроме собственного мнения - ничем не подкреплены...
а против собственного, - есть мнение более компетентное, - иудейских мудрецов.( если уж речь о Торе пошла)...
поэтому в этом случае, спор исключительно с ними идёт, а не с тем, кто это мнение цитирует...

- - - Добавлено - - -

Там ещё сказано,что Йешу повешенный на кануне пасхи- чародей,совращавший Йисраэль.
Вы этому тоже верите?

- это аргумент такой?...
мы прекрасно знаем, почему там это сказано.

[Step2]

Почему не пробовали, очень даже пробовали
У меня тут местные евреи вообще свинину едят наравне с язычниками и ничего, не помирают.

Ну теперь есть повод обвинить их что они не настоящие евреи!

- - - Добавлено - - -

Про себя скажу ... не ем нечистую пищу.
Кроме физической погибели речь идет и о погибели в духовном плане. Сознательное нарушение заповедей Бога и есть причина этого. Ева с Адамом поели запретных плодов и вот результат - грехопадение с тяжкими последствиями.

А разве последствия от того чего они съели?Вы же не понимаете ни Бога ни Писаний если думаете что проблема в еде!

[DENNY79]

- это аргумент такой?...
мы прекрасно знаем, почему там это сказано.

"33. Или признайте дерево хорошим и плод его хорошим; или признайте дерево худым и плод его худым, ибо дерево познается по плоду. "
(Св. Евангелие от Матфея 12:33)

[Step2]

Это смотря с какой стороны посмотреть

Смотрите с хорошей.Меньше проблем будет.

[Lia]

"33. Или признайте дерево хорошим и плод его хорошим; или признайте дерево худым и плод его худым, ибо дерево познается по плоду. "
(Св. Евангелие от Матфея 12:33)

- это здесь совершенно не к месту...

[Step2]

Не, ну, христианин должен рассуждать вобщето, как Павел учит: "Едим ли ничего не приобретаем, ни едим ли - ничего не теряем".

Вы же крайнюю плоть не обрезали, зачем под "чужое ярмо" лезете? А то тогда и обрезайте, и кушайте на здоровье что считаете нужным. Но про проклятье нарушающих постановления не забывайте, иначе это лицемерие и грех, и сознательное нарушение Закона. А то вы самое приятное выбрали "вместо мяса рыбу в пост" (образно выражаясь), а болезненные ощущения че-то не хотите испытывать.

Или понимайте все буквально и не лицемерьте. Или ищите смысл учения Христа и Апостолов как христианин.

Видимо его искусно обманули,не давите сильно на него.

[DENNY79]

- это здесь совершенно не к месту...

Да не скажите.

[Gamer]

- ну ты же - выдвигаешь " гипотезы"... а они, кроме собственного мнения - ничем не подкреплены...
а против собственного, - есть мнение более компетентное, - иудейских мудрецов.( если уж речь о Торе пошла)...
поэтому в этом случае, спор исключительно с ними идёт, а не с тем, кто это мнение цитирует...

Аха, два еврея - три мнения. Так что к Якто, а не ко мне

[Lia]

Аха, два еврея - три мнения. Так что к Якто, а не ко мне

- нет, просто когда выдвигаешь гипотезу, с претензией на истину- так и говори, - это моё мнение, не более...
потому, что всегда найдётся более компетентное, которое с твоим может не совпадать...

[Дмитрий Зернов]

потому что, если церковная община придумает для себя церковные правила, законы или уставы, она тотчас же лишится Христа и отпадет от благодати. Ибо невозможно быть одновременно и под законом, и под благодатью.

Если посмотреть на другие тексты Писания, то вот, что мы имеем;

Рим.6.14. Ибо вы не под законом, но под благодатью / верою ... утверждаем... закон Рим.3.31.

Рим.7.4. вы ....умерли для закона / умом служу закону Божьему. Рим.7.25.

Рим.10.4. конец закона - Христос. / Рим.13.9. заповеди не прелюбодействуй.. и все другие заключаются в этом слове см. Лев.19.18. люби ближнего твоего.

Ясно, что Павел не противоречит сам себе. Из его посланий известно, что фраза; быть под законом, имеет два смысла, в одном она означает быть под осуждением закона, Рим.3.19. а в другом смысле эта фраза означает, находиться под клятвенным обещанием соблюдать весь закон, см Гал. 4.21.
В Рим.6.14. фраза; ... мы не под законом,... означает мы не под осуждением закона.

Когда мы читаем текст Рим.7.4. ...мы умерли для закона...., необходимо понимать, что для осуждения закона умер ветхий наш человек, Рим.6.6.
А нового человека этот же самый закон не осуждает см. Рим.8.1, поэтому новый человек для закона не умирал.
То есть, христиан, закон Божий не осуждает, поэтому они не под законом осуждения, и христиане освобождены от клятвы соблюдать весь закон в той его форме, каковую этот закон имел до пришествия Христа.
Иначе говоря, закон Божий сегодня не обязывает христиан, евреев или неевреев совершать обрезание и приносить в жертву чистых животных

[Gamer]

Ну теперь есть повод обвинить их что они не настоящие евреи!

Не Вам их обвинять. Яхве придет, разберется, кто настоящий еврей, а кто нет

- - - Добавлено - - -

Смотрите с хорошей.Меньше проблем будет.

Как на воровство не смотри, а оно все равно воровством и останется

[Дубровский]

- нет, просто когда выдвигаешь гипотезу, с претензией на истину

Хорошо сказано, вера в бога и есть гипотеза с претензией на Истину.