Четвёртая Заповедь, или День Субботний

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • olo
    Отключен

    • 19 September 2010
    • 6610

    #826
    Сообщение от rehovot67
    Так ведь заповедь о Шабате говорит, что его хранение начинается до Шабата, а не в этот день:

    Исход 20
    8. Вспоминание дня Шабат для выделения его.
    9. Шесть дней будешь работать и делать всякий млахот
    (мн. число 1. дело; 2. работа, занятие, профессия, служение, служба; 3. имение, собственность, имущество, запасы; 4. изделие, вещь.)твой.
    10. А день седьмой - Шабат, Йеhове, Элоhеха (Богу твоему), не будешь делать всякую млаху ты и сын твой и дочь твоя, раб твой и рабыня твоя и скот твой и гер (пришелец) твой, который во вратах твоих.
    11. Ибо шесть дней делал Йеhова небеса и землю, море и всё, что в них, и отдыхал
    (qal): отдыхать, покоиться, почивать, останавливаться, умолкать.) Он в день седьмой, поэтому благословил Йеhова день Шабат и выделил его.

    Втор.5
    12. Хранение дня Шабат, для выделения его о котором заповедал тебе Йеhова Элоhим.
    13. Шесть дней будешь работать (служить) и делать всякие млахот (мн.ч.) твои.
    14. А день седьмой - Шабат, Йеhове, Элоhеха (Богу твоему), не будешь делать всякую млаху твою ты; и сын твой и дочь твоя; и раб (слуга) твой и рабыня твоя; и вол твой, и осёл твой, и всякий скот твой; и гер твой, который во вратах твоих, чтобы отдыхал раб (слуга) твой и рабыня твоя, точно так же, как ты.
    15. И помнить, ибо рабом был ты в земле Мицраим (Египет), и вывел тебя, Йеhова Элоhеха (Бог твой), оттуда рукой сильной, и мышцей простёртою, поэтому заповедал тебе, Йеhова Элоhеха, для совершения (гл. аса - делать, qal, inf. процесс) дня Шабат.

    Вы про оградку , вокруг заповеди ?

    Комментарий

    • rehovot67
      Эдуард

      • 12 September 2009
      • 19255

      #827
      Сообщение от olo
      кто первый сказал, что Б-г есть любовь по отн. к грешному миру ненависть к сыну свому.
      Дух Святой........ Быт.3:15
      Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

      Комментарий

      • rehovot67
        Эдуард

        • 12 September 2009
        • 19255

        #828
        Сообщение от olo
        Вы про оградку , вокруг заповеди ?
        Нет, это вся заповедь! Без всяких оград! Читайте Исх.20:8 .........
        Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

        Комментарий

        • olo
          Отключен

          • 19 September 2010
          • 6610

          #829
          Сообщение от rehovot67
          Дух Святой........ Быт.3:15
          где тут про любовь
          3:15 И ВРАЖДУ ПОЛОЖУ МЕЖДУ ТОБОЮ И ЖЕНЩИНОЙ, И МЕЖДУ ПОТОМСТВОМ ТВОИМ И ПОТОМСТВОМ ЕЕ: ОНИ БУДУТ РАЗМОЗЖАТЬ ВАМ ГОЛОВУ, А ВЫ БУДЕТЕ ЯЗВИТЬ ИМ ПЯТУ".
          тут о вражде .

          Комментарий

          • rehovot67
            Эдуард

            • 12 September 2009
            • 19255

            #830
            Сообщение от olo
            где тут про любовь

            3:15 И ВРАЖДУ ПОЛОЖУ МЕЖДУ ТОБОЮ И ЖЕНЩИНОЙ, И МЕЖДУ ПОТОМСТВОМ ТВОИМ И ПОТОМСТВОМ ЕЕ: ОНИ БУДУТ РАЗМОЗЖАТЬ ВАМ ГОЛОВУ, А ВЫ БУДЕТЕ ЯЗВИТЬ ИМ ПЯТУ".

            тут о вражде .
            Перевод весьма некорректный!

            Букв. пер. Быт.3:15 И вражду положу между тобой и между женой, между семенем твоим и между семенем её, Он будет поражать тебя в голову, а ты будешь поражать Его в пяту.

            Любовь в победе Иисуса Христа над человекоубийцей от начала....... Верующий в Него не постыдится...

            Если смотреть еврейский перевод на русский язык, то посмотрим правде в глаза: иудеи никому голову не размозжили, но сами до сих пор под грехом по причине неверия в Иисуса Христа. Не о всех иудеях говорю......
            Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

            Комментарий

            • olo
              Отключен

              • 19 September 2010
              • 6610

              #831
              Сообщение от rehovot67
              Перевод весьма некорректный!

              Букв. пер. Быт.3:15 И вражду положу между тобой и между женой, между семенем твоим и между семенем её, Он будет поражать тебя в голову, а ты будешь поражать Его в пяту.

              Любовь в победе Иисуса Христа над человекоубийцей от начала....... Верующий в Него не постыдится...

              Если смотреть еврейский перевод на русский язык, то посмотрим правде в глаза: иудеи никому голову не размозжили, но сами до сих пор под грехом по причине неверия в Иисуса Христа. Не о всех иудеях говорю......
              Не знаете вы иудеев... но не суть.
              Так, в вашем синодальном,тоже про вражду.

              Комментарий

              • rehovot67
                Эдуард

                • 12 September 2009
                • 19255

                #832
                Сообщение от olo
                Не знаете вы иудеев... но не суть.
                Так, в вашем синодальном,тоже про вражду.


                Я сделал свой перевод, буквальный. Но суть обетования не во вражде, а в победе Иисуса Христа над сатаной.....
                Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

                Комментарий

                • proxrista
                  Ветеран

                  • 06 February 2012
                  • 17659

                  #833
                  - Вам же конкретно написано - путь как идти - к Римлянам: 6 / 17 - 23 - вот как и они -


                  7 Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
                  18 Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.
                  19 Говорю по рассуждению человеческому, ради немощи плоти вашей. Как предавали вы члены ваши в рабы нечистоте и беззаконию на дела беззаконные, так ныне представьте члены ваши в рабы праведности на дела святые.
                  20 Ибо, когда вы были рабами греха, тогда были свободны от праведности.
                  21 Какой же плод вы имели тогда? Такие дела, каких ныне сами стыдитесь, потому что конец их - смерть.
                  22 Но ныне, когда вы освободились от греха и стали рабами Богу, плод ваш есть святость, а конец - жизнь вечная.
                  23 Ибо возмездие за грех - смерть, а дар Божий - жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем.


                  - Ясно же написано - в учение Христа, а не закона надо вникать, ибо законом познается грех - что вы и познали уже, - а учением Христа познается праведность - вот они послушались и про них так и написано.
                  Не учит и не заповедует вам учение Христа делать зло - и не лгтие на истину - как еще жёще сказать, - ибо ложь на истину - самый мерзкий грех и есть.
                  А вы, превознося закон над учением Отца, - доказываете, что учение якобы вам велит делать зло.
                  Где отменено учение??
                  Почему вы говорите обратное написанному??
                  Бога не боитесь??
                  Анафема у ж е за это обещана ведь - за отрицание учения Христа и научению вопреки Апостолам Христовым - Деяния: 15 / 24 - 29 - написано же о законе и о всех праздниках закона и о всех постановлениях закона, чтобы для христиан не возлагать ничего более уже из закона и исполнять далее заповеди, прописанные в Новом Завете, -


                  7 Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
                  18 Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.
                  19 Говорю по рассуждению человеческому, ради немощи плоти вашей. Как предавали вы члены ваши в рабы нечистоте и беззаконию на дела беззаконные, так ныне представьте члены ваши в рабы праведности на дела святые.
                  20 Ибо, когда вы были рабами греха, тогда были свободны от праведности.
                  21 Какой же плод вы имели тогда? Такие дела, каких ныне сами стыдитесь, потому что конец их - смерть.
                  22 Но ныне, когда вы освободились от греха и стали рабами Богу, плод ваш есть святость, а конец - жизнь вечная.
                  23 Ибо возмездие за грех - смерть, а дар Божий - жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем.


                  - Там же ясно указано, что это воля Святого Духа в Новом Завете, - так вы и весь Новый Завет читаете чрез Апостолов Христовых - признаете Евангелия - признавайте и эти слова и не лгите на истину.
                  Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                  Комментарий

                  • Монад
                    Ветеран

                    • 16 October 2009
                    • 8856

                    #834
                    Сообщение от rehovot67: Букв. пер. Быт.3:15 И вражду положу между тобой и между женой, между семенем твоим и между семенем её, Он будет поражать тебя в голову, а ты будешь поражать Его в пяту.

                    Скажи, брат, а подправленый перевод - это корректно?

                    Вот, как на самом деле:
                    ...и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту.

                    Шабат-Шалом!
                    С ув. Монад
                    Велик мир у любящих Закон
                    Не обманывайтесь:Бог поругаем не бывает! :bible:

                    Комментарий

                    • rehovot67
                      Эдуард

                      • 12 September 2009
                      • 19255

                      #835
                      Сообщение от Манад
                      Сообщение от rehovot67: Букв. пер. Быт.3:15 И вражду положу между тобой и между женой, между семенем твоим и между семенем её, Он будет поражать тебя в голову, а ты будешь поражать Его в пяту.

                      Скажи, брат, а подправленый перевод - это корректно?

                      Вот, как на самом деле:
                      ...и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту.

                      Шабат-Шалом!
                      Нет ничего подправленого. Где стоит слово ОН - евр. ХУ. И по другому это слово не переводится. Переводчик согласовал это слово со средним родом слова СЕМЯ. Тогда как оно на иврите ЗЭРА - СЕМЯ (муж. рода). У вас появится вопрос, как это у жены есть семя? А ведь у жены действительно нет семени...... Далее нет нужды объяснять, как семя Адама стало семенем Евы, поскольку ДВОЕ СТАЛИ ОДНОЙ ПЛОТЬЮ......

                      16 Но Аврааму даны были обетования и семени его. Не сказано: и потомкам, как бы о многих, но как об одном: и семени твоему, которое есть Христос.
                      (RST Гал.3:16)
                      Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

                      Комментарий

                      • rehovot67
                        Эдуард

                        • 12 September 2009
                        • 19255

                        #836
                        Сообщение от proxrista
                        - Вам же конкретно написано - путь как идти - к Римлянам: 6 / 17 - 23 - вот как и они -


                        7 Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
                        18 Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.
                        19 Говорю по рассуждению человеческому, ради немощи плоти вашей. Как предавали вы члены ваши в рабы нечистоте и беззаконию на дела беззаконные, так ныне представьте члены ваши в рабы праведности на дела святые.
                        20 Ибо, когда вы были рабами греха, тогда были свободны от праведности.
                        21 Какой же плод вы имели тогда? Такие дела, каких ныне сами стыдитесь, потому что конец их - смерть.
                        22 Но ныне, когда вы освободились от греха и стали рабами Богу, плод ваш есть святость, а конец - жизнь вечная.
                        23 Ибо возмездие за грех - смерть, а дар Божий - жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем.


                        - Ясно же написано - в учение Христа, а не закона надо вникать, ибо законом познается грех - что вы и познали уже, - а учением Христа познается праведность - вот они послушались и про них так и написано.
                        Не учит и не заповедует вам учение Христа делать зло - и не лгтие на истину - как еще жёще сказать, - ибо ложь на истину - самый мерзкий грех и есть.
                        А вы, превознося закон над учением Отца, - доказываете, что учение якобы вам велит делать зло.
                        Где отменено учение??
                        Почему вы говорите обратное написанному??
                        Бога не боитесь??
                        Анафема у ж е за это обещана ведь - за отрицание учения Христа и научению вопреки Апостолам Христовым - Деяния: 15 / 24 - 29 - написано же о законе и о всех праздниках закона и о всех постановлениях закона, чтобы для христиан не возлагать ничего более уже из закона и исполнять далее заповеди, прописанные в Новом Завете, -


                        7 Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
                        18 Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.
                        19 Говорю по рассуждению человеческому, ради немощи плоти вашей. Как предавали вы члены ваши в рабы нечистоте и беззаконию на дела беззаконные, так ныне представьте члены ваши в рабы праведности на дела святые.
                        20 Ибо, когда вы были рабами греха, тогда были свободны от праведности.
                        21 Какой же плод вы имели тогда? Такие дела, каких ныне сами стыдитесь, потому что конец их - смерть.
                        22 Но ныне, когда вы освободились от греха и стали рабами Богу, плод ваш есть святость, а конец - жизнь вечная.
                        23 Ибо возмездие за грех - смерть, а дар Божий - жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем.


                        - Там же ясно указано, что это воля Святого Духа в Новом Завете, - так вы и весь Новый Завет читаете чрез Апостолов Христовых - признаете Евангелия - признавайте и эти слова и не лгите на истину.
                        Уважаемый, вас спрашивают слова Иисуса Христа о том, что Он отменил Субботу и отказался от Своих слов, что СУББОТА ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА... Мк.2:27? Нам долго ожидать от вас прямого ответа? Или будете выставлять посты, которые имеют слово Божье, но не ответ на вопросы, которые вам задают?
                        Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

                        Комментарий

                        • proxrista
                          Ветеран

                          • 06 February 2012
                          • 17659

                          #837
                          Сообщение от rehovot67
                          Уважаемый, вас спрашивают слова Иисуса Христа о том, что Он отменил Субботу и отказался от Своих слов, что СУББОТА ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА... Мк.2:27? Нам долго ожидать от вас прямого ответа? Или будете выставлять посты, которые имеют слово Божье, но не ответ на вопросы, которые вам задают?
                          - Вам приведены Слова Самого Иисуса - а вам все не верится, что это так - Он же ясно сказал - что если ранее было - что человек для субботы, то сейчас - суббота для человека - вы не воспринимаете разницу двух фраз - логически - и все вопрошаете - где да где - так там же - в полной этой фразе и сказано - отмечено два разных взаимоотношения человека и субботы как дня - по закону - попробуйте ка нарушить что в субботу, - и по учению Христа - не наблюдаем дней и не зависим от них во Христе Иисусе.
                          Вы этого не разумеете, или притворяетесь, что не разумеете разницу двух фраз.
                          Вам приводилась и воля Святого Духа - отменяющего субботу вообще в Новом Завете - написано - не возлагать из закона ничего более - и там субботы уже нет.
                          А вы опять - читаете написанное и отвергаете написанное и опять вопрашаете - где да где суббота отменена для христиан.
                          Да где нет закона - там и нет субботы - а закона нет в Новом Завете, ибо там есть уже учение Христа - с заповедями именно учения Христа - ко исполнению.
                          Что, еще раз будете спрашивать о субботе?
                          Вы не хотите видеть ясность написанного и давно забыли золотое правило к разумению Слова Божия - и не только вы - что если в двух местах сказано однозначно - то так и есть.
                          Детский сад какой - то. Факт.
                          Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                          Комментарий

                          • proxrista
                            Ветеран

                            • 06 February 2012
                            • 17659

                            #838
                            - Закон - это заповеди Божии, производящие гнев - вот же написано - к Римлянам: 4 / 15 -


                            15 ибо закон производит гнев, потому что, где нет закона, нет и преступления.


                            - У Адама было много заповедей Божиих и лишь одна была ранга закона - с обетованием наказания - производящая гнев - вот ее он и нарушил, ибо грех берет повод именно от заповеди закона и подводит человека на смерть - через нарушение этой заповеди.


                            - А учение Христа и дает четкое разделение - Ветхого Завета - закона и Нового Завета - учения Христа и если вы еще не видите разницы, то это ваша беда, а не достоинство, чтобы этим похваляться.
                            Вот же написано - 2 - е Коринфянам: 3 / 6 - 11 -


                            6 Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.
                            7 Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -
                            8 то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?
                            9 Ибо если служение осуждения славно, то тем паче изобилует славою служение оправдания.
                            10 То прославленное даже не оказывается славным с сей стороны, по причине преимущественной славы последующего.
                            11 Ибо, если преходящее славно, тем более славно пребывающее.


                            - Тут же ясно сказано, что это два разных служения - закон - это служение плоти и служение осуждения, а учение Христа - это служение оправдания и служение духа.


                            Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, - Ибо если служение осуждения славно,



                            то не гораздо ли более должно быть славно служение духа? - то тем паче изобилует славою служение оправдания.
                            Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                            Комментарий

                            • proxrista
                              Ветеран

                              • 06 February 2012
                              • 17659

                              #839
                              - Вам приведено Слово Божие, что еще в те времена Духом Святым чрез Апостолов Христовых - была поставлена точка в этом вопросе - что в Новом Завете действует учение Иисуса Христа и все, а не руководство закона и из закона не возлагать на христиан церкви Христовой уже ничего более указанного - специально подчеркнуто - ничего кроме - ни праздники закона, ни заповеди закона и о субботе в том числе - потому что почти все эти заповеди продублированы и учением Христа - но только те именно, которые и отвечают требованиям служения оправдания и служения духа - а во Христе Иисусе - нет уже различия - ни Иудея , ни Еллина - вы это разумеете?
                              Все человеки равны пред Богом - все родились в Адаме и все переходят из Адама в образ Христа - р а в н о, - и никакой народ не возвышается над другими - у Бога нет лицеприятия - прочтите эту фразу на собрании вашем десять раз громогласно, - ибо это Слово Божие и воля Божия и поразмышляйте с месяц над ней - о чем в ней говорится - по всем факторам различия между людьми - ибо вы этого не разумеете и вводите свои коррективы и для Иудеев - разноплановые, но свои.
                              Если вы пребываете в законе Ветхого Завета - тогда да, вы можете уповать на различия, но тогда причем же здесь Христос, выкупивший вас из всего закона?
                              Разумеете - выкупивший и вас и самого последнего язычника - р а в н о - и учение Христа - для всех одно и одни правила для всех - к подчинению и истина одна во Христе Иисусе - для всех и хождение в истине во Христе Иисусе одно для всех - и вы найдете конкретные слова об этом в учении - что нет уже во христе Иисусе ни Еллина, ни Иудея - а есть - одно - христианин на земле - новый человек.
                              Не хотите вникать в учение Христа и подчиняться учению - тогда вы не церковь Христова - но тогда остается только лишь одно - закон.
                              Мало вы знаете еще о законе - отсюда и эйфория ваша, ибо помышления плотские вам не убрать и закону они никогда не покорятся, - а это и значит, что вы будете вечными нарушителями закона - и обрезание ваше становится необрезанием - не имеет смысла, ибо продолжаете жить в Адаме. Факт.
                              Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                              Комментарий

                              • rehovot67
                                Эдуард

                                • 12 September 2009
                                • 19255

                                #840
                                Сообщение от proxrista
                                - Вам приведены Слова Самого Иисуса - а вам все не верится, что это так - Он же ясно сказал - что если ранее было - что человек для субботы, то сейчас - суббота для человека - вы не воспринимаете разницу двух фраз - логически - и все вопрошаете - где да где - так там же - в полной этой фразе и сказано - отмечено два разных взаимоотношения человека и субботы как дня - по закону - попробуйте ка нарушить что в субботу, - и по учению Христа - не наблюдаем дней и не зависим от них во Христе Иисусе.
                                Вы этого не разумеете, или притворяетесь, что не разумеете разницу двух фраз.
                                Вам приводилась и воля Святого Духа - отменяющего субботу вообще в Новом Завете - написано - не возлагать из закона ничего более - и там субботы уже нет.
                                А вы опять - читаете написанное и отвергаете написанное и опять вопрашаете - где да где суббота отменена для христиан.
                                Да где нет закона - там и нет субботы - а закона нет в Новом Завете, ибо там есть уже учение Христа - с заповедями именно учения Христа - ко исполнению.
                                Что, еще раз будете спрашивать о субботе?
                                Вы не хотите видеть ясность написанного и давно забыли золотое правило к разумению Слова Божия - и не только вы - что если в двух местах сказано однозначно - то так и есть.
                                Детский сад какой - то. Факт.
                                Зачем лгать, что вы выставили тексты, где Иисус Христос отказался от Своих слов, СУББОТА ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА. Я не видел ни одного...

                                Отменяя Субботу вы тем самым отменяете грех по заповедям почитай отца и мать свою....., не убивай, не прелюбодействуй и другие заповеди Декалога...

                                Вот где детский сад. Факт. А факта, что вы привели слова Иисуса Христа - нет...... Как и не было ранее. Потому что Господь, Иисус Христос никогда и нигде не говорил этого. В Нём нет и тени перемены........
                                Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

                                Комментарий

                                Обработка...