Четвёртая Заповедь, или День Субботний

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • proxrista
    Ветеран

    • 06 February 2012
    • 17659

    #76
    Сообщение от aleck
    (дополню выделенное)
    Исполняя Заповеди нашего Бога, мы тем самым чтим Бога. В противном случае безчестим! (слова Христа не дословные, по смыслу)
    - И это беспорно, слава Богу! Вот и Сам Иисус говорит об этом самом - от Луки: 6 / 46 - 49, от Матфея: 7 / 29 - и это вы точно подметили.
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

    Комментарий

    • aleck
      Ветеран

      • 09 October 2003
      • 4147

      #77
      То есть приняв Мессию, язычник как минимум должен исполнять "начальный блок праведности".
      А затем в процесе духовного возрастания, через познание Учения Бога, которое преподается в синагогах каждую субботу, он может войти в полноту Мессии.
      Вот такая простая формула успеха.
      И сие есть истина, т.к. Духовное строительство подразумевает: камушек за камушком, камушек за камушком... и возводится Дом. Истина еще в том, что всякий по своему строит, кто из соломы, кто из дерева, кто из камня, а бывают наверняка и такие, что из жемчуга стены ставят. Дело каждого обнаруженно будет и огнем проверенно.
      Все. С Богом. Александр.

      Комментарий

      • aleck
        Ветеран

        • 09 October 2003
        • 4147

        #78
        alexey957
        Христос Своей жертвой всё исправил.
        Это конечно всем понятно, что Христос величина и все Им содеяннное свято и аминь. Исправил жертвой Он, но не отменил закона, даже более того дополнил Собой закон. И в наше последнее время христиане должны/обязанны приносить жертвы и притом такие, что от жертвенника не может питаться священник.
        Все. С Богом. Александр.

        Комментарий

        • Alex-v
          Ветеран

          • 24 August 2003
          • 2840

          #79
          Сообщение от proxrista
          - Вот об этой высоте - к Галатам: 3 / 22 - 27, к Ефесянам: 2 / 15 - 22, от Матфея: 7 / 29 - и речь - от Иоанна: 5 / 45 - 47 - да и аминь. Вы с этим согласны?
          Согласен ли я с истиной, которая на страницах писания? Да.
          Если можно поясните кратко суть тех цитат с чем я должен согласиться?
          С Богом. Александр.

          Комментарий

          • Фёдор Манов
            Fedor Manov

            • 21 January 2006
            • 5191

            #80
            Сообщение от proxrista
            - А это и есть суть Евангелия - Деяния: 13 / 38 - 39 - и если в то время закон Моисеев возвещался только по субботам и в определенных местах на земле и не известно было вообще учение Христа, кроме как от Апостолов Христовых - 1 - е Иоанна: 4 / 6, - то сейчас закон Моисеев не тайна для всех и возвещается круглосуточно и повсеместно, -
            но это никак не отменяет повеление Святого Духа церквам Христовым - Деяния: 15 / 28 - 29 - и по сей день - написано, ибо сам закон Моисеев и велит - Второзаконие: 18 / 15 - 22 - слушаться Христа и слов Его - во в с е м - Деяния: 3 / 22 - 23 - под страхом смерти, - о чем и упреждал Иисус - от Иоанна: 5 / 45 - 47 - ибо по пришествии веры во Христа - к Галатам: 3 / 22 - 25 - мы уже не под руководством закона, а под руководством и властью Христа - от Матфея: 7 / 29 - факт.
            То есть Вы считаете, что Творец несовершенен, когда давал Уставы и Заповеди людям, до времени пришествия Мессии???
            Не кажется ли Вам, что тем самым Вы уничижаете Того, кто Вам каждую секунду дает дыхание жизни.
            Как то уж очень тенденциозно Вы поступаете с текстом Библии, ставя слова апостолов, выше слов Бога.
            Кроме этого, смею Вам заметить, что Библия не цитатник, и все что в ней написанно, надо рассматривать в контексте.
            Кроме этого, смею Вам заметить, ни одна часть Библии не противоречит друг другу.
            Противоречия начинаются в головах тех, кто вкладывает свои понятия в отдельно вырванные стихи билейского текста, без учета контекста, а также без учета того, что текст надо рассматривать через призму культуры того времени, когда писалась та или иная часть Билии.
            А Вы это полностью игнорировали.
            Отсюда и все ляпсусы Вашего "богословия".

            И еще одна маленькая просьба - неперенасыщайте СВОЙ ТЕКСТ таким обилием сылок.
            А то это в большей степени начинает походить на библейскую трескотню.
            То есть, Вы под свои мысли и желания, подгоняете Слово Бога.
            А сие есть нехорошо.
            Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть;
            http://beitaschkenas.de/

            Комментарий

            • Николаша
              Отключен

              • 29 August 2009
              • 17960

              #81
              Сообщение от alexey957
              Речь идет о завете или законе ? И что Иисус исправил своей жертвою ? Можно с этого места и поподробнее ?
              Вам все послания Апостолов переписать? Ищите, изучайте.
              Судя по тому что вы ответили то вы ничего толком не знаете . Иисус действительно исправил только не закон а свою плоть которая была точно такая же как и у нас слабенькая и испорченая грехом предшествующими поколениями . Во вторых в тексте что вы приводили речь идет о завете ., поскольку еврейский народ его все время нарушал то Бог предлагал его заключить по новому но это был один и тот же завет по вере и по духу ради которого Иисус и умер на кресте .

              Бог же мира, воздвигший из мертвых Пастыря овец великого Кровию завета вечного, Господа нашего Иисуса [Христа], Ев.13:20

              Этот же вечный завет Бог предлагал еще сразу же после грехопадения и в Библии есть упоминание о тех кто его принял .

              не так, как Каин, который был от лукавого и убил брата своего. А за что убил его? За то, что дела его были злы, а дела брата его праведны. 1Ин.3:12

              Ной же обрел благодать пред очами Господа [Бога]. Быт.5:8

              Ибо что говорит Писание? Поверил Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность.
              Рим.4:3
              Когда вменилась? по обрезании или до обрезания? Не по обрезании, а до обрезания.
              И знак обрезания он получил, как печать праведности через веру, которую имел в необрезании,
              так что он стал отцом всех верующих в необрезании, чтобы и им вменилась праведность,
              и отцом обрезанных, не только принявших обрезание, но и ходящих по следам веры отца нашего Авраама, которую имел он в необрезании.
              Рим.4:3,10-12

              Мы, братия, дети обетования по Исааку.
              Но, как тогда рожденный по плоти гнал рожденного по духу, так и ныне.
              Гал.4:28,29

              Но ежели вы из харизматов которые разговаривают сомнительными языками то вам это ничего не докажет . бо у них главное это языки а поскольку языками до дня пятидесятницы никто не говорил то и рождения свыше быть просто не могло .

              Комментарий

              • Николаша
                Отключен

                • 29 August 2009
                • 17960

                #82
                Сообщение от Фёдор Манов
                То есть Вы считаете, что Творец несовершенен, когда давал Уставы и Заповеди людям, до времени пришествия Мессии???
                Не кажется ли Вам, что тем самым Вы уничижаете Того, кто Вам каждую секунду дает дыхание жизни.
                Как то уж очень тенденциозно Вы поступаете с текстом Библии, ставя слова апостолов, выше слов Бога.
                Кроме этого, смею Вам заметить, что Библия не цитатник, и все что в ней написанно, надо рассматривать в контексте.
                Кроме этого, смею Вам заметить, ни одна часть Библии не противоречит друг другу.
                Противоречия начинаются в головах тех, кто вкладывает свои понятия в отдельно вырванные стихи билейского текста, без учета контекста, а также без учета того, что текст надо рассматривать через призму культуры того времени, когда писалась та или иная часть Билии.
                А Вы это полностью игнорировали.
                Отсюда и все ляпсусы Вашего "богословия".

                И еще одна маленькая просьба - неперенасыщайте СВОЙ ТЕКСТ таким обилием сылок.
                А то это в большей степени начинает походить на библейскую трескотню.
                То есть, Вы под свои мысли и желания, подгоняете Слово Бога.
                А сие есть нехорошо.
                Молодец Федор +10 .

                Комментарий

                • Alex-v
                  Ветеран

                  • 24 August 2003
                  • 2840

                  #83
                  мы уже не под руководством закона, а под руководством и властью Христа - от Матфея: 7 / 29 - факт.
                  Сообщение от Фёдор Манов
                  То есть Вы считаете, что Творец несовершенен, когда давал Уставы и Заповеди людям, до времени пришествия Мессии???
                  Не кажется ли Вам, что тем самым Вы уничижаете Того, кто Вам каждую секунду дает дыхание жизни.
                  Верно, то что закон свят и заповедь свята, т.к. свят Тот Кто нам его дал.
                  Добавлю, что Христос закон не отменял, а дополнил. Посему не советую грешить и в наше время никому, будут проблемы со здоровьем, судьбой, детьми и т.п.
                  С Богом. Александр.

                  Комментарий

                  • proxrista
                    Ветеран

                    • 06 February 2012
                    • 17659

                    #84
                    Сообщение от Фёдор Манов
                    То есть Вы считаете, что Творец несовершенен, когда давал Уставы и Заповеди людям, до времени пришествия Мессии???
                    Не кажется ли Вам, что тем самым Вы уничижаете Того, кто Вам каждую секунду дает дыхание жизни.
                    Как то уж очень тенденциозно Вы поступаете с текстом Библии, ставя слова апостолов, выше слов Бога.
                    Кроме этого, смею Вам заметить, что Библия не цитатник, и все что в ней написанно, надо рассматривать в контексте.
                    Кроме этого, смею Вам заметить, ни одна часть Библии не противоречит друг другу.
                    Противоречия начинаются в головах тех, кто вкладывает свои понятия в отдельно вырванные стихи билейского текста, без учета контекста, а также без учета того, что текст надо рассматривать через призму культуры того времени, когда писалась та или иная часть Билии.
                    А Вы это полностью игнорировали.
                    Отсюда и все ляпсусы Вашего "богословия".

                    И еще одна маленькая просьба - неперенасыщайте СВОЙ ТЕКСТ таким обилием сылок.
                    А то это в большей степени начинает походить на библейскую трескотню.
                    То есть, Вы под свои мысли и желания, подгоняете Слово Бога.
                    А сие есть нехорошо.
                    - Видите ли, вы только что перед этим моим сообщением сетовали, что некто говорит от себя, я же привел вам конкретное Слово Божие не к трескотне, как вы соизволили выразиться, а к назиданию вашему, ибо вы видно этих стихов не знаете, вот и говорите супротив написанного, ничуть не боясь при этом Божиего предупреждения - к Галатам: 1 / 8 - 9. Факт.
                    Так и с этим вопросом о законе - вы говорите свою волю, а не волю Бога, ибо н а п и с а н о - к Галатам: 3 / 19 - Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование... - вот воля Божия - вот так и говорите - закон дан до пришествия Семени.
                    Когда же пришла вера - во Христа и Его учение - к Галатам: 3 / 21 - 29 - то мы уже не под руководством закона, а под руководством учения Христа - к Ефесянам: 2 / 15 - 22 - написано прямо и без всякого контекста - вот так и читаем, так и говорим - исповедуем.
                    Если, конечно, вы послушны Богу. Ведь так?
                    Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                    Комментарий

                    • proxrista
                      Ветеран

                      • 06 February 2012
                      • 17659

                      #85
                      Сообщение от aleck
                      И сие есть истина, т.к. Духовное строительство подразумевает: камушек за камушком, камушек за камушком... и возводится Дом. Истина еще в том, что всякий по своему строит, кто из соломы, кто из дерева, кто из камня, а бывают наверняка и такие, что из жемчуга стены ставят. Дело каждого обнаруженно будет и огнем проверенно.
                      - Да, вы правы, вот об этом и речь - к Галатам: 1 / 8 - 9 - анафема тем, кто говорит не так, как написано, а этак. Факт.
                      Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                      Комментарий

                      • proxrista
                        Ветеран

                        • 06 February 2012
                        • 17659

                        #86
                        Сообщение от Alex-v
                        Согласен ли я с истиной, которая на страницах писания? Да.
                        Если можно поясните кратко суть тех цитат с чем я должен согласиться?
                        - А как раз и интересно именно ваше мнение, а не моя трактовка, - вот прочтите сами и скажите - согласны с этим или нет почему то.
                        Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                        Комментарий

                        • proxrista
                          Ветеран

                          • 06 February 2012
                          • 17659

                          #87
                          Сообщение от Alex-v
                          Верно, то что закон свят и заповедь свята, т.к. свят Тот Кто нам его дал.
                          Добавлю, что Христос закон не отменял, а дополнил. Посему не советую грешить и в наше время никому, будут проблемы со здоровьем, судьбой, детьми и т.п.
                          - В том то все и дело, что для того, чтобы не делать греха и надо пребывать в учении Христа - к Римлянам: 6 / 17 - 18, а не в законе, ибо законом познается грех - к Римлянам: 3 / 19 - 20 - и это истина.
                          Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                          Комментарий

                          • Фёдор Манов
                            Fedor Manov

                            • 21 January 2006
                            • 5191

                            #88
                            Сообщение от proxrista
                            - Видите ли, вы только что перед этим моим сообщением сетовали, что некто говорит от себя, я же привел вам конкретное Слово Божие
                            Вы привели слова апостолов!!!
                            В этом и есть Ваша проблема, что Вы не можете отличать человека от Бога.

                            не к трескотне, как вы соизволили выразиться, а к назиданию вашему,
                            Весьма Вам благодарен за заботу.
                            Вот только от Вашего "назидания" как-то на душе не очень уютно.
                            И все потому, что Вы все время уводите от Писания в свою ФАНТАЗИЮ, применяя для "солидности" вырванные из контекста стихи ИЗ ПОСЛАНИЙ АПОСТОЛОВ.
                            У меня складывается впечатление, что Вы как огня боитесь ПРЯМОГО СЛОВА БОГА.
                            Заметьте - не коментарии апостолов на Его Слово,которое они, апостолы, давали несмышленным язычникам, только уверовавших в Бога и Его Мессию (словесное молочко), а Слова Бога (твердая пища, которая данна для укрепившихся в вере).
                            Вы себя (как видно из Ваших постов) видимо относите к первым.

                            ибо вы видно этих стихов не знаете, вот и говорите супротив написанного, ничуть не боясь при этом Божиего предупреждения - к Галатам: 1 / 8 - 9. Факт.
                            Так и с этим вопросом о законе - вы говорите свою волю, а не волю Бога, ибо н а п и с а н о - к Галатам: 3 / 19 - Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование... - вот воля Божия - вот так и говорите - закон дан до пришествия Семени.
                            Вы считаете себя уже святым?
                            Вам этот Закон Бога уже не нуже?
                            Вы уже не совершаете преступлений?
                            Не кажется Вам, что Ваша "самосвятость" может Вас привести в тупик.
                            Я уже Вам говорил, чтоб понять равви Шауля (апостола Павла), надо уметь читать не только русский текс, но и понимать то время, когда нес свое служение Шауль и Иешуа.
                            Судя по тому, как спонтанно и часто не по назначению Вы применяете места из посланий, я прихожу к Выводу, что в коментариях апостольских посланий, Вы больше опираетесь на русскую культуру 21 века.
                            Так что извините, но Ваша трактовка текста Библии невыдерживает никакой критики.

                            Если, конечно, вы послушны Богу.
                            Учусь, уважаемый proxrista, учусь.
                            И никогда не останавливаюсь на достигнутом.
                            Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть;
                            http://beitaschkenas.de/

                            Комментарий

                            • Alex-v
                              Ветеран

                              • 24 August 2003
                              • 2840

                              #89
                              Сообщение от proxrista
                              - В том то все и дело, что для того, чтобы не делать греха и надо пребывать в учении Христа - к Римлянам: 6 / 17 - 18, а не в законе, ибо законом познается грех - к Римлянам: 3 / 19 - 20 - и это истина.
                              Масло масленное.
                              Чтобы не делать греха, надо пребывать в законе (соблюдать его)! Верно что им познается грех, поэтому будьте праведниками, не грешите.
                              Учение Христа не отменяет закон, а его дополняет. Не следует разрывать одно от другого.
                              С Богом. Александр.

                              Комментарий

                              • alexey957
                                Ветеран

                                • 22 November 2009
                                • 20289

                                #90
                                Сообщение от Николаша
                                Судя по тому что вы ответили то вы ничего толком не знаете . Иисус действительно исправил только не закон а свою плоть которая была точно такая же как и у нас слабенькая и испорченая грехом предшествующими поколениями .
                                Прочитав ваше вступление отпало желание читать и общаться.Благословения вам в познании!
                                ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                                Комментарий

                                Обработка...