Четвёртая Заповедь, или День Субботний

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • proxrista
    Ветеран

    • 06 February 2012
    • 17659

    #46
    Сообщение от Фёдор Манов
    А что? "ветхозаветный" Бог умер.
    Или у Него в то "ветхозаветное" время не все было совершенно?
    Вам не кажется, что постепенно некоторыми создается два образа Бога:
    - "ветхозаветный" несовершенный ( и законы, и повеления какие-то неудобоваримые)
    - а новозаветный - это совершенный (верь в Него и больше ничего не надо)



    Давайте посмотрим тогда контекст:
    29 Тогда ученики Иисуса сказали: - Сейчас Ты говоришь ясно, без примеров.
    30 Сейчас мы понимаем, что Ты знаешь все и не нуждаешься в том, чтобы Тебя спрашивали, и поэтому мы верим, что Ты пришел от Бога.
    31 - Теперь вы верите? - сказал Иисус.
    32 - Наступает такое время, и уже наступило, когда все вы разбежитесь по домам и оставите Меня одного. Но Я не один, потому что со Мной Мой Отец.
    33 Я сказал вам все это, чтобы вы нашли во Мне покой. В этом мире вас ожидают невзгоды, но не отчаивайтесь! Я победил мир!(Иоан.16:29-33)
    - ни о каком дне покоя, здесь речь не идет.
    Здесь повествуется о вере в то, что Иешуа Мессия.
    И тот, кто уверует в это, найдет в Нем покой душе своей.
    Но никак не то, что Иешуа отменил Шаббат.

    - Ну так вы еще под законом и исполняете закон и не приняли крещение в смерть Христа?
    И это тогда про вас - Иакова: 2 / 10 - 11, к Римлянам: 2 / 13?
    Интересно, на что вы надеетесь?
    Ну Николаша - это авантюрист в Слове Божием, говорит одно - что в Новом Завете, а подразумевает другое, как и вы, - 1 - е Иоанна: 4 / 6 - полностью подпадая под заблуждение, ибо говорит свое, начиная с того, когда пришел закон, а не так как Савл.
    А вы не признаете Слово Божие чрез пророков Божиих согласно закона - Второзаконие: 18 / 15 - 22 - Апостолов Христовых - Иудеев по плоти, но рабов Христовых по духу?
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

    Комментарий

    • proxrista
      Ветеран

      • 06 February 2012
      • 17659

      #47
      Сообщение от Фёдор Манов
      А что? "ветхозаветный" Бог умер.
      Или у Него в то "ветхозаветное" время не все было совершенно?
      Вам не кажется, что постепенно некоторыми создается два образа Бога:
      - "ветхозаветный" несовершенный ( и законы, и повеления какие-то неудобоваримые)
      - а новозаветный - это совершенный (верь в Него и больше ничего не надо)



      Давайте посмотрим тогда контекст:
      29 Тогда ученики Иисуса сказали: - Сейчас Ты говоришь ясно, без примеров.
      30 Сейчас мы понимаем, что Ты знаешь все и не нуждаешься в том, чтобы Тебя спрашивали, и поэтому мы верим, что Ты пришел от Бога.
      31 - Теперь вы верите? - сказал Иисус.
      32 - Наступает такое время, и уже наступило, когда все вы разбежитесь по домам и оставите Меня одного. Но Я не один, потому что со Мной Мой Отец.
      33 Я сказал вам все это, чтобы вы нашли во Мне покой. В этом мире вас ожидают невзгоды, но не отчаивайтесь! Я победил мир!(Иоан.16:29-33)
      - ни о каком дне покоя, здесь речь не идет.
      Здесь повествуется о вере в то, что Иешуа Мессия.
      И тот, кто уверует в это, найдет в Нем покой душе своей.
      Но никак не то, что Иешуа отменил Шаббат.

      - Да нет, на дворе Новый Завет с Божиим учением и заповедями Божиими по воле Бога Отца чрез Христа - 2 - е Иоанна: 7 - 11, но и закон вовсю действует - для тех, кто отвергает Божию благодать и начинает говорить свое, а не то, что угодно Богу во Христе Иисусе - к Галатам: 3 / 22, к Римлянам: 3 / 20, - этого никто не отменял, так что всегда есть альтернатива для тех, кто ищет исполнять заповеди закона, а не заповеди Божии Нового Завета, пренебрегая учением Отца - от Иоанна: 7 / 16 - 17, -
      с чем я вас и поздравляю, -
      в том смысле, что у вас все еще есть шанс доказать, что вы лучше и более Савла, принебрегая его примером, ведь так? Шанс есть?
      Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

      Комментарий

      • proxrista
        Ветеран

        • 06 February 2012
        • 17659

        #48
        Сообщение от Николаша
        Он представитель харизматического направления основная задача которых это война против Бога и Его закона , а делают они это прикрываясь именем Христа .

        - Ну ты и здесь не отстаешь от себя самого, - верно сказано, какой в малом, такой и в большом - 1 - е Иоанна: 4 / 6. Факт.
        Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

        Комментарий

        • proxrista
          Ветеран

          • 06 February 2012
          • 17659

          #49
          Сообщение от Николаша
          Там тяжелый случай . Он все прекрасно знает но будет извращать Писание и дурить голову . Одним словом занимается троллингом .

          - Ты даже не представляешь, как ты свою парадигму проецируешь на других. Знаешь ведь что такое парадигма.
          Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

          Комментарий

          • proxrista
            Ветеран

            • 06 February 2012
            • 17659

            #50
            Сообщение от Фёдор Манов
            К сожалению, он в это искрене верит, поскольку другое боится понять.
            Говорят, что любят, и сплошь и рядом производят суд.
            Говорят что верят, и производят беззаконие.
            Говорят, что почитают Бога, и отвергают Его Слово.
            Осуждают язычество, и создают своих идолов в душе, давая им библейские имена.
            Грустно господа.
            - Ну вот видите, и вы дали оценку себе через других. Очень грустно.
            Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

            Комментарий

            • proxrista
              Ветеран

              • 06 February 2012
              • 17659

              #51
              Сообщение от Николаша
              Пока что я ни разу не попался , хотя чужая голова это потемки , можно в ней придумывать все что угодно .

              - Ой ли?! Да ты только и делаешь, что попадаешься - 1 - е Иоанна: 4 / 6.
              А ну - ка, скажи нам, кто еще исполнил закон по человекоплотию, кроме Христа?
              Последний раз редактировалось proxrista; 15 March 2012, 12:01 AM.
              Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

              Комментарий

              • Фёдор Манов
                Fedor Manov

                • 21 January 2006
                • 5191

                #52
                Сообщение от proxrista
                - Ну вот видите, и вы дали оценку себе через других. Очень грустно.
                Может хватить нести ахинею.
                Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть;
                http://beitaschkenas.de/

                Комментарий

                • proxrista
                  Ветеран

                  • 06 February 2012
                  • 17659

                  #53
                  Сообщение от Фёдор Манов
                  К сожалению, он в это искрене верит, поскольку другое боится понять.
                  Говорят, что любят, и сплошь и рядом производят суд.
                  Говорят что верят, и производят беззаконие.
                  Говорят, что почитают Бога, и отвергают Его Слово.
                  Осуждают язычество, и создают своих идолов в душе, давая им библейские имена.
                  Грустно господа.

                  - Какую ахинею? Вы это о чем?
                  Написано - Ибо каким судом судите, таким будете судимы,
                  и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить.
                  Вот вы сами и отмерили себе чрез другого. А что, что - то не так?
                  Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                  Комментарий

                  • Николаша
                    Отключен

                    • 29 August 2009
                    • 17960

                    #54
                    Сообщение от proxrista
                    - Какую ахинею? Вы это о чем?
                    Написано - Ибо каким судом судите, таким будете судимы,
                    и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить.
                    Вот вы сами и отмерили себе чрез другого. А что, что - то не так?
                    Избавься от злого духа который прикинулся ложным даром языков .

                    Комментарий

                    • Фёдор Манов
                      Fedor Manov

                      • 21 January 2006
                      • 5191

                      #55
                      Сообщение от proxrista
                      - Какую ахинею? Вы это о чем?
                      Написано - Ибо каким судом судите, таким будете судимы,
                      и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить.
                      Вот вы сами и отмерили себе чрез другого. А что, что - то не так?
                      Что спорить с неучем , в себя влюблённым ?
                      Его ты логикой вовек не убедишь ,
                      Ведь для него и старец , сединою убелённый ,
                      Всего лишь новорожденный малыш.

                      Ему приводишь доказательства из Торы.
                      Значения понятий , смысл слов ,
                      А он-глядит на это всё бараньим взором ,
                      и что-то блеет вам о хитрости «жидов».

                      Ты убедить его пытаешься ивритом,
                      Что беден и неточен перевод,
                      А он , склонившись над большим корытом ,
                      Плоды гнилые радостно жуёт.

                      Что спорить с неучем , что не готов учиться ?
                      Что ржёт в ответ, над истиной глумясь .
                      И если перед ним ты бросишь жемчуг чистый,
                      То он его копытом втопчет в грязь.
                      Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть;
                      http://beitaschkenas.de/

                      Комментарий

                      • proxrista
                        Ветеран

                        • 06 February 2012
                        • 17659

                        #56
                        Сообщение от Фёдор Манов
                        Что спорить с неучем , в себя влюблённым ?
                        Его ты логикой вовек не убедишь ,
                        Ведь для него и старец , сединою убелённый ,
                        Всего лишь новорожденный малыш.

                        Ему приводишь доказательства из Торы.
                        Значения понятий , смысл слов ,
                        А он-глядит на это всё бараньим взором ,
                        и что-то блеет вам о хитрости «жидов».

                        Ты убедить его пытаешься ивритом,
                        Что беден и неточен перевод,
                        А он , склонившись над большим корытом ,
                        Плоды гнилые радостно жуёт.

                        Что спорить с неучем , что не готов учиться ?
                        Что ржёт в ответ, над истиной глумясь .
                        И если перед ним ты бросишь жемчуг чистый,
                        То он его копытом втопчет в грязь.

                        - Ну вот видите, вы опять о себе написали.
                        Я не знаю, зачем вы это делаете.
                        Что вам мешает этого не делать и внимательнейшим образом прочесть, что вам написано по тем стихам из Слова Божия и перестать изголяться над истиной, да еще и пред всеми, и пред Богом в том числе, давшим вам Свое Слово благодати, Которым вы так активно пренебрегаете, нисколько не смущаясь этому.
                        А эпитеты ваши, будьте добры, оставте при себе, - эти эпитеты только уводят вас от истины во Христе Иисусе и обнажают ваш плотской ум. Двух раз уже достаточно ведь для разумения, что это так.
                        Так вы умерли для закона телом Христовым - к Римлянам: 7 / 1, 4, 6, - как и написано, или нет и вы еще поборитесь с Савлом за пальму первенства - кто из вас круче по плоти во исполнении заповедей закона?
                        Закон то еще на дворе, но не усидеть только сразу в двух седлах, о чем и речь.
                        Знаете, что такое произвольный грех - к Евреям: 10 / 26 - 27?
                        Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                        Комментарий

                        • юра крутелев
                          Ветеран

                          • 08 January 2010
                          • 2481

                          #57
                          Сообщение от kLeonid
                          Почему неправельно?ведь вы многое не исполняете что было повелено в старом завете, поэтому я и сказал тогда исполняйте все, а не выборочно.
                          Исполнять нужно все что можно исполнить!

                          Комментарий

                          • aleck
                            Ветеран

                            • 09 October 2003
                            • 4147

                            #58
                            Сообщение от Фёдор Манов
                            Вы неправильно сформулировали предложение.
                            Звучать оно должно так:
                            Исполняя Заповеди нашего Бога, мы тем самым выражаем ему свое повиновение.
                            Но это только в том случае, если мы действительно Ему поклоняемся.
                            Судя же по Вашему отзыву, у Вас наверное в этом плане есть проблемы.
                            Или я ошибаюсь?
                            (дополню выделенное)
                            Исполняя Заповеди нашего Бога, мы тем самым чтим Бога. В противном случае безчестим! (слова Христа не дословные, по смыслу)
                            Все. С Богом. Александр.

                            Комментарий

                            • aleck
                              Ветеран

                              • 09 October 2003
                              • 4147

                              #59
                              Сообщение от timur123456789
                              Ответ: Субботу мы соблюдаем всякий раз когда мы имеем в Господе субботу или мир или peace или Шалом или спокойствие умиротворение.
                              Верно про соблюдение субботы, а вот когда Господь видя насколько мы устремились к Нему всей силой и крепостью своей и уже никогда не свернем с пути тернистого, по которому не многие идут. Когда видя подобное наше усилие Господь умиляется, успокаивается сердце Его по нам, успокаивается по нам настолько, что может пойти отдохнуть от труда вытаскивания нас из нашего же болота. Лишь только тогда и можно сказать, что вошел человек в субботу Божию.
                              Все. С Богом. Александр.

                              Комментарий

                              • kLeonid
                                Ветеран

                                • 30 March 2010
                                • 10798

                                #60
                                Сообщение от юра крутелев
                                Исполнять нужно все что можно исполнить!
                                Конечно, если теперь нужно любить и врагов то это не значит что мы не должны любить ближних, но есть одно но...ведь обрезание мы уже не делаем хотя это повелел Сам Бог и еврейскую пасху не чтим хотя это было повелено Самим Богом...
                                Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
                                Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

                                Комментарий

                                Обработка...