Четвёртая Заповедь, или День Субботний

[Николаша]

- Написано - По пришествии веры - мы уже не под руководством закона - к Галатам: 3 / 22 - 25 -

Ну дык жертвы уже не нужно приносить и соблюдать обрядовые праздники .

всего закона заповедей, ибо законом познается - переживается грех -

Ну а енти вырвали часть закона Моисеева .

а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе.
21 Ибо закон Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу. Деян.15:20,21

Вас там не было вы бы их поправили .

22 но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
23 А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24 Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25 по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.

Жертвы уже не нужны все и так знают Кто умер за наши грехи .

15 упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,
16 и в одном теле примирить обоих с Богом посредством креста, убив вражду на нем.

А здесь вооще о примирении язычников и евреев .

- А все, противящиеся этой воли Божией, - и нарушают закон - факт.

Библию изучай и не занимайся спиритическими сеансами с языкастым духом .

[kLeonid]

Кто вам такое сказал, разве они нарушают Его закон? просто вы например не можете почитать своих родителей, если не будет написано а они могут...понимаете о чем я говорю,Бог через своего Сына изменил уже самого человека поэтому для Нового Человека он уже потерял свое прежнее предназначение.

Ибо так сказано:
Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени...
(К Галатам 3.19)

Понятно , теперь можно все .

Интересно это с каких моих слов вы сделали такое заключение?

Вооще то в тексте сказано о подробном законе Моисеевом а не о десятисловии и в этом Моисеевом законе находился обрядовый закон .

Написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона. (К Галатам 3.10)

В книгу же закона вписано и десятисловие, так что Писание не ставит никакой разницы...

[kLeonid]

Вы сами себе тут противоречите. Говорите, закон был дан до пришествия семени, и тут же пишите, что они его соблюдают.
Если по Вашему Закон был дан лишь до пришествия Христа, что чего они там еще соблюдают.

Извените, но вы наверно меня с кем то спутали...прочтите еще раз пожалуста что я вам написал.

Что же конкретно касается закона Божьего, то он был, есть и будет всегда.
А вот сатане и его орудиям очень бы хотелось бы отменить закон. Ведь где нет закона, нет и преступления. Тогда и сатану надо помиловать и его злых ангелов. Печально наблюдать, что даже многие, так называемые христиане, подпали под это хитрое обольщение сатаны и кричат, что закон якобы был отменен.

Я не сказал что отменен, я сказал что потерял свое прежнее предназначение...держать человека под стражаю.(Гал.3.23)

Насчет родителей.
А кто же детей научит почитать родителей? Или Вы считаете, что человек родился и его ничему учить не надо? Он сам научится родителей любить, старших уважать и т.д.

Этому надо не учить, это надо заслужить...моему старшему сыну уже 25 и он меня и любит и почитает хотя я об этом ему не разу не говорил.

Если вы не почитаете старших и ваши дети так же не будут их почитать...та учит и Писание, если свет в тебе тьма то какова же тьма.

А кто же ему объяснит, что такое настоящая Божья любовь, чистая и святая, а что такое любовь плотская и греховная? Или кто ему объяснит, что "«это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки». (1Иоан.5:3)

Будте сами примером-это лучше всякого обьяснения.

[Николаша]

Интересно это с каких моих слов вы сделали такое заключение?

Из тех что ты написал . Раз нет закона то сам себе закон и делай что хошь .

Написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона. (К Галатам 3.10)

А жертвы зачем были предусмотрены ? Хотя можешь не отвечать ты все равно не знаешь .

В книгу же закона вписано и десятисловие, так что Писание не ставит никакой разницы...

Ставит . В ковчеге был только десятисловный закон а Моисеев как бы вам не хотелось туда не сунуть .

[kLeonid]

Из тех что ты написал . Раз нет закона то сам себе закон и делай что хошь .

Николаша! вы как всегда шьете дело сабеседнику, кто вам сказал что мнение Бога изменилось ко греху? просто раньше невозражденого погрясшего во грехах нужно было держать под стражею закона, теперь же в этом прапала всякая необходимость...так как чрез Своего Сына Бог изменил самого человека.
В Писании сказано что закон был детоводителем...теперь же мы уже не под руководством детоводителя.

В ковчеге был только десятисловный закон а Моисеев как бы вам не хотелось туда не сунуть .

Вы так говорите как будто Моисей давал законы, он только передавал Его закон поэтому он один, Божий...книгу же закона не положили в ковчег только по одной причине чтоб вы имели доступ к Божьим повелениям, туда же записано и десятисловие.

[Николаша]

Николаша! вы как всегда шьете дело сабеседнику, кто вам сказал что мнение Бога изменилось ко греху? просто раньше невозражденого погрясшего во грехах нужно было держать под стражею закона, теперь же в этом прапала всякая необходимость...так как чрез Своего Сына Бог изменил самого человека.В Писании сказано что закон был детоводителем...теперь же мы уже не под руководством детоводителя.

Ты хоть понял что написал или нет ? То бишь если я вас правильно понял то до Христа все были погрязшие в грехах и им нужен был закон ? Интересно зачем ? А после Христа Бог изменил всех погрязших в грехах теперь все святы и им закон ненужен . Ну совсем как здесь .

И собрались против Моисея и Аарона и сказали им: полно вам; все общество, все святы, и среди их Господь! почему же вы ставите себя выше народа Господня? Чис.16:3

Вы так говорите как будто Моисей давал законы, он только передавал Его закон поэтому он один, Божий...книгу же закона не положили в ковчег только по одной причине чтоб вы имели доступ к Божьим повелениям, туда же записано и десятисловие.

На скрижалях было написано рукой Бога а книга Моисея писалась рукой Моисея . Разницу улавливаете или вам кто то не позволяет это сделать ?

[kLeonid]

Ты хоть понял что написал или нет ? То бишь если я вас правильно понял то до Христа все были погрязшие в грехах и им нужен был закон ?Интересно зачем ?

Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени (К Галатам 3.19)

А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона (К Галатам 3.23)

А после Христа Бог изменил всех погрязших в грехах теперь все святые и им закон ненужен .

Ну так сказано:
И дам вам сердце новое, и дух новый дам вам; и возьму из плоти вашей сердце каменное, и дам вам сердце плотяное. (Иезекииль 36.26)

[Николаша]

Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени (К Галатам 3.19)

После это когда ? Закон десятисловный был всегда уже обсуждали этот вопрос .

А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона (К Галатам 3.23)

А к этим вера не приходила ?

Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом.
В ней свидетельствованы древние.
Верою познаем, что веки устроены словом Божиим, так что из невидимого произошло видимое. Евр.11:1-3

Лёнь я понимаю что до тебя с трудом что то доходит но не нужно то хоть так упираться .

Ну так сказано:
И дам вам сердце новое, и дух новый дам вам; и возьму из плоти вашей сердце каменное, и дам вам сердце плотяное. (Иезекииль 36.26)

Так это только для евреев а вы к ним никакого отношения не имеете .

[kLeonid]

Ну так сказано:
И дам вам сердце новое, и дух новый дам вам; и возьму из плоти вашей сердце каменное, и дам вам сердце плотяное. (Иезекииль 36.26)

Так это только для евреев а вы к ним никакого отношения не имеете .

Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники. (К Галатам 3.29)

[Николаша]

Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники. (К Галатам 3.29)

Ну тогда и закон нужно исполнять наследник самозваный .

И необрезанный по природе, исполняющий закон, не осудит ли тебя, преступника закона при Писании и обрезании? Рим.2:27

[kLeonid]

Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники. (К Галатам 3.29)

Ну тогда и закон нужно исполнять наследник самозваный .

И необрезанный по природе, исполняющий закон, не осудит ли тебя, преступника закона при Писании и обрезании? Рим.2:27

Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас своими речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали (Деяния 15.24)

Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого: воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. (Деяния 15.28.29)

[Николаша]

Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас своими речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали (Деяния 15.24)

Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого: воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. (Деяния 15.28.29)

Лёнь так это из закона взято а ты говоришь что закон канул в прошлое . Не хорошо крутить Библейскими текстами как пьяный радио . и чё ты этот текст не привел ?

Ибо закон Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу. Деян.15:21

[kLeonid]

Лёнь так это из закона взято а ты говоришь что закон канул в прошлое . Не хорошо крутить Библейскими текстами как пьяный радио .

Ну так что нужно было сказать тем которые никогда не были под законом... поэтому и сказано что закон утверждаем, он их еще должен был вести.

[Следящий]

Извените, но вы наверно меня с кем то спутали...прочтите еще раз пожалуста что я вам написал.Я не сказал что отменен, я сказал что потерял свое прежнее предназначение...(Гал.3.23)

Именно об этом я Вам и сказал:

Вы сами себе тут противоречите. Говорите, закон был дан до пришествия семени, и тут же пишите, что они его соблюдают.
Если по Вашему Закон был дан лишь до пришествия Христа, то чего они там еще соблюдают?

И к тому же для подтверждения Ваших слов вы привели следующий стих из Библии:

Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени...

Для чего Вы его привели? Или Вы теперь уже согласны, что морально-нравственный закон 10 заповедей был дан не только до пришествия семени?
Чтобы Вас правильно понимали, не делайте взаимоисключающие утверждения. А если Вы увидите разницу между законами тени и законами морально-нравственными, то никогда не напишите, что вторые даются лишь до времени, ибо значение и назначение морально-нравственного закона всегда было одним - учить морали и нравственности.

Этому надо не учить, это надо заслужить...Если вы не почитаете старших и ваши дети так же не будут их почитать...та учит и Писание

Извините, но в Писании никогда не было такого лжеучения, что «детей надо не учить». Это во-первых.
Во-вторых, современный мир полон примеров, когда у хороших людей, являющихся примером для окружающих, вырастают дети не уважающие ни своих родителей, ни старших и наплевательски относящиеся к обязанностям как по отношению к Богу, так и по отношению к ближнему. Вот такова бывает цена того, что родители не учили и не воспитывали своих детей.

И действительно странные вещи Вы говорите, что «детей надо не учить». Это кто же Вас такому научил? Ибо это Ваше утверждение явно не Библейское. Слово же Божье как раз и говорит, что детей надо учить и наставлять еще с детства:

«Наставь юношу при начале пути его: он не уклонится от него, когда и состарится». (Прит.22:6)

«И вы, отцы, не раздражайте детей ваших, но воспитывайте их в учении и наставлении Господнем». (Еф.6:4)

А следующий стих ясно показывает, что морально-нравственные заповеди остались и в Новом Завете, например, пятая заповедь:
«Дети, повинуйтесь своим родителям в Господе, ибо сего требует справедливость. Почитай отца твоего и мать, это первая заповедь с обетованием» (Еф.6:1,2)

В книгу же закона вписано и десятисловие, так что Писание не ставит никакой разницы...

Только не зная Писаний человек может сделать подобный вывод, ибо разница между законом 10 заповедей и книгой Моисеевой есть и весьма существенная. А самое главное отличие в том, что морально-нравственный закон, написанный лично Богом, вечен, а закон прообразный, написанный рукой Моисея был дан до времени пришествия Христа.

Ну так что нужно было сказать тем которые никогда не были под законом... поэтому и сказано что закон утверждаем, он их еще должен был вести.

Вообще-то здесь ап.Павел и о себе говорит. И ясно дает понять, что верой во Христа Иисуса морально-нравственный закон не уничтожается, но оправдывается и утверждается в жизни верующих людей, живущих не по плоти, а по духу.

"Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но ЗАКОН УТВЕРЖДАЕМ». (Рим.3:31)

"чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу". (Рим.8:4)

"Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами". (Откр.22:14)

[rehovot67]

Ну а Вам о чем уже столько времени говорят? В очередной раз остается повторить, что никто не спорит, что оправдание мы получаем даром.

(Откр.22:14)

Не знаю, сколько ещё ему надо повторять, чтобы он увидел, что мы говорим ему.....

Реально игнорирует тексты Библии, а выставляя свои не видит и не понимает контекста. Не может рядом с этими текстами поставить Иер.31:33! Там явно говорится о ЗАКОНЕ В СЕРДЦЕ. И ещё:

1 Вот, Отрок Мой, Которого Я держу за руку, избранный Мой, к которому благоволит душа Моя. Положу дух Мой на Него, и возвестит народам суд;
2 не возопиет и не возвысит голоса Своего, и не даст услышать его на улицах;
3 трости надломленной не переломит, и льна курящегося не угасит; будет производить суд по истине;
4 не ослабеет и не изнеможет, доколе на земле не утвердит суда, и на ЗАКОН Его будут уповать острова.
(RST Ис.42:1-4)

Только Иисус Христос исполнил закон, который написал Своим перстом и только Он, пребывая в сердце человека может исполнить его в жизни человека. Его жизнь никогда не была проповедью БЕЗЗАКОНИЯ, как это пытается представить proxrista, который до сих пор так и не представил слова Иисуса Христа, что Суббота отменена, тогда как Он сказал, что Суббота для человека.....