Вникая в закон совершенный, закон свободы

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • beta
    Христианин, ученик Христа

    • 14 February 2008
    • 21322

    #8866
    Сообщение от Николаша
    А я язычники подзаконные или нет ?
    Подзаконные Христу, Евангелию, а не ветхой, смертоносной букве.
    Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

    Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
    их наготу Христом одев.
    Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

    Комментарий

    • serenkiy081
      Ветеран

      • 30 August 2008
      • 7801

      #8867
      Сообщение от FRL
      «Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом, потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познаётся грех. Но ныне, независимо от закона, явилась правда Божия, о которой свидетельствуют закон и пророки,» Рим. 3:19-21

      Каким законом ВЕСЬ мир становится виновным? Каким законом (СЕЙЧАС) познается грех?
      Вы своим вопросом совершенно сместили акцент сказанного Павлом.
      Давайте скажем это предложение другими словами, никак не меняя смысла сказанного:
      - Мы знаем,что Закон говорит только тем, кто находится под Законом. Закон обвинял человека в его греховности и как бы человек не старался исполнить все требования Закона - никто не становился праведником. И таким образом каждый человек будучи честен к себе и Богу - должен был согласится что не угоден Богу в таком обвинённом Законом состоянии.
      Тогда Бог по Своей благодати сделал единственно возможным быть оправданным человеку (т.е. стать праведником) : -
      Параллельно с деятельностью Закона - Бог явил Свою Правду. И сия Правда заключается в том, что Сам Законодатель понёс на Себе же Самом всё осуждение за грех. И об этой Правде написано в Законе и пророках.

      А теперь по сути ваших "каверзных" вопросов.
      Скажите, вот вы когда первый раз читали Библию и впервые встретив слова на Скрижалях:
      - Были буквально идолопоклонником и поклонялись "вонству небесному" ?
      - Впервые узнали, что надо оказывается маму и папу любить ?
      - До вас наконец дошло, что убивать человека нельзя.
      и т.д. ?



      Сообщение от FRL
      Его "деятельность" в нас будет в согласии с праведностью, которую требует закон?
      Вы что такое говорите то ???
      4 Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
      (Рим.7:4)

      Вы для начала разберитесь с праведностью от закона и с праведностью по вере. Сопоставьте, сравните - убедитесь в абсолютном различии, а уж потом задавайте такой (не очень умный ) вопрос.



      Сообщение от FRL
      Закон детоводитель для всех, кто еще не оправдан верой.
      «Что же? станем ли грешить(нарушать закон), потому что мы не под законом,(будучи оправданы верой) а под благодатью? Никак.» Рим. 6:15
      Во во... Вот вы, как видно по вашему настроению, - ещё не оправданы верой.



      Сообщение от FRL
      Почему "никак"? Потому что «представьте себя Богу, как оживших из мертвых, и члены ваши Богу в орудия праведности.» Рим. 6:13
      «к исполнению воли Его, производя в вас благоугодное Ему через Иисуса Христа. Ему слава во веки веков! Аминь.» Евр. 13:20-21
      Прекрасно ! Вы цитируете и не понимаете суть сей цитаты ????
      Мёртвыми вы (и я) были до того момента, когда Христос нас оживотворил, воскресил и т.д.
      В следующий раз, когда вам взбредёт в голову чё то цитировать, то, ПОЖАЛУЙСТА !!! - изучите сам текст ссылки (Кто, Что, Зачем, Почему и т.д.)


      Сообщение от FRL
      Они нуждаются в оправдании, потому что закон осудил их
      Дык а Закон не несёт на себе другой функции. Запомните это и зарубите гденить ... в "красном уголке"

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Николаша
      Ну так для кого Бог это сделал ?
      Какой вопрос - такой и ответ:
      - ТОЛЬКО для тех, кто вышел из Египта и направлялся жить "показательной жизнью" в Земле обетованной, т.е. в Палестине.
      А условия были такие:
      - Исполняете - получаете всевозможные благословения от Бога в этой земле.
      - Не исполняете - получаете всевозможные наказания с обязательной депортацией с этой земли.

      Комментарий

      • Николаша
        Отключен

        • 29 August 2009
        • 17960

        #8868
        Сообщение от Novoe
        Подблагодатные !
        Это как ?........................

        Комментарий

        • Николаша
          Отключен

          • 29 August 2009
          • 17960

          #8869
          Сообщение от beta
          Подзаконные Христу, Евангелию, а не ветхой, смертоносной букве.
          Подзаконные евангелию ? Очередная замарочка от Виктора вета . А может покажешь где об этом в Библии написано ?

          Комментарий

          • beta
            Христианин, ученик Христа

            • 14 February 2008
            • 21322

            #8870
            Сообщение от Николаша
            Подзаконные евангелию ?
            Цитата из Библии:
            23 А сомневающийся, если ест, осуждается, потому что не по вере; а все, что не по вере, грех.
            (Рим.14:23)

            Не все, что вопреки закону данному через Моисея, а все что не по Вере. Но это для Христиан, для вас же отвергающих учение Христово есть другой судья, пред ним вы и предстанете.
            Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

            Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
            их наготу Христом одев.
            Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

            Комментарий

            • serenkiy081
              Ветеран

              • 30 August 2008
              • 7801

              #8871
              Коля ! Мой ответ для тебя видишь ?
              Сообщение от Николаша Ну так для кого Бог это сделал ?



              - ТОЛЬКО для тех, кто вышел из Египта и направлялся жить "показательной жизнью" в Земле обетованной, т.е. в Палестине.
              А условия были такие:
              - Исполняете - получаете всевозможные благословения от Бога в этой земле.
              - Не исполняете - получаете всевозможные наказания с обязательной депортацией с этой земли.

              Комментарий

              • professor_
                Старец

                • 16 April 2010
                • 9730

                #8872
                Сообщение от beta
                Цитата из Библии:
                23 А сомневающийся, если ест, осуждается, потому что не по вере; а все, что не по вере, грех.
                (Рим.14:23)

                Не все, что вопреки закону данному через Моисея, а все что не по Вере. Но это для Христиан, для вас же отвергающих учение Христово есть другой судья, пред ним вы и предстанете.
                А почему в будущем? НЫНЕ суд миру сему, НЫНЕ князь мира сего изгнан будет вон. А князь мира сего известно кто, диавол, учащий жить "по закону благодати" - противоречие уже в самой формулировке, примерно как "горький сахар".
                С Любовью.
                Вера и пришествие

                Комментарий

                • serenkiy081
                  Ветеран

                  • 30 August 2008
                  • 7801

                  #8873
                  Сообщение от professor_
                  А почему в будущем? НЫНЕ суд миру сему, НЫНЕ князь мира сего изгнан будет вон. А князь мира сего известно кто, диавол, учащий жить "по закону благодати" - противоречие уже в самой формулировке, примерно как "горький сахар".
                  Ну, Слава Богу ! Хоть один нашёлся, кто пророчества пророков понимает о первом пришествии Христа.
                  Я имею в виду
                  1 И будет в последние дни: гора дома Господня поставлена будет во главу гор и возвысится над холмами, и потекут к ней народы.
                  2 И пойдут многие народы и скажут: придите, и взойдем на гору Господню и в дом Бога Иаковлева, и Он научит нас путям Своим, и будем ходить по стезям Его, ибо от Сиона выйдет закон и слово Господне - из Иерусалима.
                  3 И будет Он судить многие народы, и обличит многие племена в отдаленных странах; и перекуют они мечи свои на орала и копья свои - на серпы; не поднимет народ на народ меча, и не будут более учиться воевать.
                  (Мих.4:1-3)

                  Комментарий

                  • Novoe
                    Ветеран

                    • 18 January 2011
                    • 2738

                    #8874
                    Сообщение от Николаша
                    Это как ?........................
                    Творящие достойный плод покаяния ! под прощением и милостью Божией находящиеся !

                    Комментарий

                    • Николаша
                      Отключен

                      • 29 August 2009
                      • 17960

                      #8875
                      Сообщение от beta
                      Цитата из Библии:
                      23 А сомневающийся, если ест, осуждается, потому что не по вере; а все, что не по вере, грех.
                      (Рим.14:23)

                      Не все, что вопреки закону данному через Моисея, а все что не по Вере. Но это для Христиан, для вас же отвергающих учение Христово есть другой судья, пред ним вы и предстанете.
                      Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом, Рим.3:19

                      Виктор о каком законе идёт речь и кто виновен пред Богом ?Только не пытайся "вилять хвостом" я сохранил все твои цитатки .

                      Комментарий

                      • beta
                        Христианин, ученик Христа

                        • 14 February 2008
                        • 21322

                        #8876
                        Сообщение от Николаша
                        Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом, Рим.3:19

                        Виктор о каком законе идёт речь и кто виновен пред Богом ?Только не пытайся "вилять хвостом" я сохранил все твои цитатки .
                        Те, кто живет в мире. Это касается и вас, но совсем не касается Христиан.


                        Цитата из Библии:
                        20 Итак, если вы со Христом умерли для стихий мира, то для чего вы, как живущие в мире, держитесь постановлений:
                        21 "не прикасайся", "не вкушай", "не дотрагивайся" -
                        (Кол.2:20,21)

                        А вы и сами не хотите умирать со Христом, и других отговариваете.
                        Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                        Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                        их наготу Христом одев.
                        Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                        Комментарий

                        • FRL
                          Все-дар.

                          • 29 July 2007
                          • 2320

                          #8877
                          Сообщение от serenkiy081

                          Вы что такое говорите то ???
                          4 Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
                          (Рим.7:4)

                          Вы для начала разберитесь с праведностью от закона и с праведностью по вере. Сопоставьте, сравните - убедитесь в абсолютном различии, а уж потом задавайте такой (не очень умный ) вопрос.

                          .
                          Христос какую имел праведность: по вере или от закона?
                          «Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела.» Ин. 14:10- это праведность верой или по закону? Нарушает такая праведность закон?

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Ilia Krohmal
                          Осёл - это духовное понимание слова Божия, вол - буквальное.
                          Отсюда заповедь: не паши на осле и воле вместе.
                          А почему не наоборот?
                          И кто это придумал?

                          http://www.tolkoveruy.ru/files/

                          Комментарий

                          • kLeonid
                            Ветеран

                            • 30 March 2010
                            • 10798

                            #8878
                            Сообщение от professor_
                            А почему в будущем? НЫНЕ суд миру сему, НЫНЕ князь мира сего изгнан будет вон. А князь мира сего известно кто, диавол, учащий жить "по закону благодати" - противоречие уже в самой формулировке, примерно как "горький сахар".
                            Ныне это когда? посмотрите на слова сказаные чуть ниже...
                            32 И когда Я вознесен буду от земли, всех привлеку к Себе.
                            33 Сие говорил Он, давая разуметь, какою смертью Он умрет. (От Иоанна 12.32.33)
                            То есть...смертью лишил силы имеющего державу смерти, то есть диавола, (К Евреям 2.14)
                            Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
                            Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

                            Комментарий

                            • Николаша
                              Отключен

                              • 29 August 2009
                              • 17960

                              #8879
                              Сообщение от serenkiy081
                              Коля ! Мой ответ для тебя видишь ?
                              Сообщение от Николаша Ну так для кого Бог это сделал ?



                              - ТОЛЬКО для тех, кто вышел из Египта и направлялся жить "показательной жизнью" в Земле обетованной, т.е. в Палестине.
                              А условия были такие:
                              - Исполняете - получаете всевозможные благословения от Бога в этой земле.
                              - Не исполняете - получаете всевозможные наказания с обязательной депортацией с этой земли.
                              Если я вас правильно понял то когда Бог сотворил эту землю и человека то Он благословил седьмой день отделил его от других и всё это только ради того что после того как Он уничтожит весь мир и человечество опять размножиться Бог вдруг вспомнит о том что Он делал когда то и повелит своему народу соблюдать этот день спустя две с половиной тысячи лет ?

                              Комментарий

                              • Николаша
                                Отключен

                                • 29 August 2009
                                • 17960

                                #8880
                                Сообщение от beta
                                Те, кто живет в мире. Это касается и вас, но совсем не касается Христиан.


                                Цитата из Библии:
                                20 Итак, если вы со Христом умерли для стихий мира, то для чего вы, как живущие в мире, держитесь постановлений:
                                21 "не прикасайся", "не вкушай", "не дотрагивайся" -
                                (Кол.2:20,21)

                                А вы и сами не хотите умирать со Христом, и других отговариваете.
                                Так здесь о стихиях мира сказано .
                                Ну так что с моим вопросом , который ты как то замял ? ссылка http://www.evangelie.ru/forum/t94578...ml#post3780756 Виктор ты ведь знаешь что мне голову морочить не получиться .

                                Комментарий

                                Обработка...