Вникая в закон совершенный, закон свободы

[kLeonid]

Значит человек рожденный свыше должен исполнять Дух Святой то бишь руководить им

Николаша! вы хоть думаете что вы пишите? как это исполнять Святой Дух...исполняем мы волю Божию, а вот руководит человеком то что Бог нам дал в наше сердце.

Любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание.
На таковых нет закона.

Вообще я вижу вы не верите в смерть, вы не верите что ваш ветхий человек распят с Ним поэтому и держитесь за закон.
Закон это временая мера ...в Божьем плане не было делать из человеков роботов которыми нужно постояно руководит, в Божьем плане было изменить самого человека через Сына Своего.

Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени (К Галатам 3.19)

И это время пришло, наш ветхий человек распят, Николаша! вы умерли что в вас должен обнаруживать закон, если вас Бог в корне изменил ...

[serenkiy081]

Лёнь, а ведь именно такому человеку, который живёт и здравствует в "системе" греха - нужно постоянно напоминать, (нуууу к примеру...) что нельзя пялиться на чужих женщин и при этом прокручивать в своём уме мерзкие фантазии.

[kLeonid]

Лёнь, а ведь именно такому человеку, который живёт и здравствует в "системе" греха - нужно постоянно напоминать, (нуууу к примеру...) что нельзя пялиться на чужих женщин и при этом прокручивать в своём уме мерзкие фантазии.

Есть одно любопытное место которое как раз приоткрывает эту тайну...

Еще скажу: наследник, доколе в детстве, ничем не отличается от раба, хотя и господин всего: он подчинен попечителям и домоправителям до срока, отцом назначенного.

Так и мы, доколе были в детстве, были порабощены вещественным началам мира; но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего [Единородного], Который родился от жены, подчинился закону, чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление. (К Галатам 4.1-5)

Это как раз напоминает ваш пример:

Мама постоянно говорит малышу:
Гоша ! Почисти зубки.
Гоша ! Поправь рубашечку.
Гоша ! Вытри нос.
Гоша ! Причешись и т.д.

Смею вас заверить, что все эти требования к себе Гоша станет исполнять, когда сам повзраслеет и надо сказать ... без маминого назойливого участия.

[serenkiy081]

А вот ещё где яснее ясного говорится, что двухстороннее (Синайское) соглашение Бога с духовно падшим и деградированным Израилем не имеет отношения с Заветом Бога и Авраама.

15 Братия! говорю по [рассуждению] человеческому: даже человеком утвержденного завещания никто не отменяет и не прибавляет [к нему].
16 Но Аврааму даны были обетования и семени его. Не сказано: и потомкам, как бы о многих, но как об одном: и семени твоему, которое есть Христос.
17 Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу.
(Гал.3:15-17)

[kLeonid]

А вот ещё где яснее ясного говорится, что двухстороннее (Синайское) соглашение Бога с духовно падшим и деградированным Израилем не имеет отношения с Заветом Бога и Авраама.

15 Братия! говорю по [рассуждению] человеческому: даже человеком утвержденного завещания никто не отменяет и не прибавляет [к нему].
16 Но Аврааму даны были обетования и семени его. Не сказано: и потомкам, как бы о многих, но как об одном: и семени твоему, которое есть Христос.
17 Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу.(Гал.3:15-17)

Знаете, смотрю как вы мудро отстаиваете Божью истину и мне становится печально, что и вам не все открыто...я имею ввиду нашу беседу о Святом Духе, извените.

[serenkiy081]

Знаете, смотрю как вы мудро отстаиваете Божью истину и мне становится печально, что и вам не все открыто...я имею ввиду нашу беседу о Святом Духе, извените.

Если можно - коротко :что, где, когда...
По поводу Гоши и мамы:
разговор был с "прозелитами в собственном соку", а наши сегодняшние оппоненты, извините ... - с необрезанными писюнами ходют.

[kLeonid]

Если можно - коротко :что, где, когда....

А стоит ли? там вы меня так и не поняли.

[Николаша]

В 1 Кор.10. это уже открытие тайны, а тайна была в исходе евреев из Египта, что в образе есть выходом из жизни в этом мире.

Там четко и понятно написано чтобы мы не противились Бога как те в пустыне . Какие еще могут быть тайны иносказания . Впрочем можно попридумывать чего угодно .

На второй вопрос я уже отвечал вам и не однократно. Как надоело ваше лукавство.....

Мог бы и повторить , а то что то непонятна твоя позиция то ты утверждаешь что до Христа были духовные люди а то утверждаешь обратное .
Ну так что с законом зачем нужно было его исполнять в течении всей жизни ?
И еще вы не ответили на вопрос за что Бог обещал милость во второй заповеди закона ?

[Николаша]

Николаша! вы хоть думаете что вы пишите? как это исполнять Святой Дух...исполняем мы волю Божию, а вот руководит человеком то что Бог нам дал в наше сердце.

Вообще я вижу вы не верите в смерть, вы не верите что ваш ветхий человек распят с Ним поэтому и держитесь за закон.
Закон это временая мера ...в Божьем плане не было делать из человеков роботов которыми нужно постояно руководит,

Если дан закон то человек получает свободу выбора поступать по закону или нарушать его . Как раз Адам и был свободен в этом выборе получив заповедь не вкушать но он выбрал не святость а беззаконие и таким образом потерял то что имел .

в Божьем плане было изменить самого человека через Сына Своего.

И после этого изменения лишить его правом размышления и свободы выбора отменив закон ?

И это время пришло, наш ветхий человек распят, Николаша! вы умерли что в вас должен обнаруживать закон, если вас Бог в корне изменил ...

Ну конечно и вас можно теперь прям живым брать на небо .

[kLeonid]

Если дан закон то человек получает свободу выбора поступать по закону или нарушать его .

Вы правы, ибо написано:

...проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона. (К Галатам 3.10)

Это конечно свобода выбора...

Как раз Адам и был свободен в этом выборе получив заповедь не вкушать но он выбрал не святость а беззаконие и таким образом потерял то что имел .

Адам не в чет, он не знал что такое добро и зло, он был просто обманут.

И после этого изменения лишить его правом размышления и свободы выбора отменив закон ?

А зачем свободному от греха ваши предупредительные знаки, это тоже как если бы вы шли по мирному городу и вдруг знак ОСТОРОЖНО МИНЫ, заходите в метро ГАЗ, садитесь в автобус Радиация....

[Николаша]

Вы правы, ибо написано:

...проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона. (К Галатам 3.10)

Это конечно свобода выбора...

Вы как всегда не то читаете , наверно это дух вам подсказывает .

Но кто вникнет в закон совершенный, закон свободы, и пребудет в нем, тот, будучи не слушателем забывчивым, но исполнителем дела, блажен будет в своем действии. Иак.1:25

Как раз Адам и был свободен в этом выборе получив заповедь не вкушать но он выбрал не святость а беззаконие и таким образом потерял то что имел .

Адам не в чет, он не знал что такое добро и зло, он был просто обманут.

Обмануть можно того кто чего то не знает а если человек знает то это уже не обман а преступление .

Посему, как преступлением одного всем человекам осуждение, так правдою одного всем человекам оправдание к жизни. Рим.5:18

Любите вы Библию под себя подстраивать .

А зачем свободному от греха ваши предупредительные знаки, это тоже как если бы вы шли по мирному городу и вдруг знак ОСТОРОЖНО МИНЫ, заходите в метро ГАЗ, садитесь в автобус Радиация....

Вам он точно не нужен бо вы святы в собственных глазах . а другим пригодится .

перьями Своими осенит тебя, и под крыльями Его будешь безопасен; щит и ограждение - истина Его. Пс.90:4

Как люблю я закон Твой! весь день размышляю о нем.
Заповедью Твоею Ты соделал меня мудрее врагов моих, ибо она всегда со мною.
Я стал разумнее всех учителей моих, ибо размышляю об откровениях Твоих. Пс.118:97-99

[beta]

непонятна твоя позиция то ты утверждаешь что до Христа были духовные люди а то утверждаешь обратное .

Были духовные, и не утверждал что не было. Не лги. Они были во время образов по этому должны были и буквально исполнять как образы предписанное.

Ну так что с законом зачем нужно было его исполнять в течении всей жизни ?

Им или нам? Им для того, чтобы служить образами для нас. Как и жертвы и много жён, и убийства людей, всё это были образы.

И еще вы не ответили на вопрос за что Бог обещал милость во второй заповеди закона ?

О, так ты уже признал, что это не заповедь, а обещание.... Обещал за то, что будут Ему верны.

[proxrista]

Были духовные, и не утверждал что не было. Не лги. Они были во время образов по этому должны были и буквально исполнять как образы предписанное.

Им или нам? Им для того, чтобы служить образами для нас. Как и жертвы и много жён, и убийства людей, всё это были образы.




О, так ты уже признал, что это не заповедь, а обещание.... Обещал за то, что будут Ему верны.

- Николаша, это я, я тебе говорил, что они еще не жили по духу - в том смысле, что ты имел ввиду, и приводил тебе аргументы из Слова Божия и просил тебя привести пример из Ветхого Завета хоть одного человека, крещенного в смерть Христа.
А то, что они пили воду из камня как последующего камня Христа, так и просил тебя прочесть то место, что они пили воду из натурального камня посреди пустыне, что и символизировало Христа и Его учение в будущем, дословно сказано - п о с л е д у ю щ е г о.
И Дух Божий сходил на пророков - на плоть и это еще не было рождение свыше и ни один не имел статус Детей Божиих, ибо это было тогда лишь обетованием.
Так что, приведешь в Ветхом Завете крещенного в смерть Христа?

[serenkiy081]

А стоит ли? там вы меня так и не поняли.

Лёнь, - я не Штирлиц. Будь добр - чиркни в личку и проясни суть сказанного тобой.

[serenkiy081]

... Потому что не признаёт авторитет Того Кто дал декалог.
Вот и подумайте.

Вячеслав ! Давайте думать вместе. (давно пора !!!) Поставим себя на место читателя:
Взял человек разумный Библию в руки - открыл - читает....
Дочитал до того места, где впервые перечисляются т.н. заповеди декалога.
Вопрос :
1.По только что прочитанному - кому конкретно предназначены все 10 пунктов ?
2. По апостольской интерпретации - по какой причине нужно было давать эти заповеди ?
Как вы понимаете - второй вопрос так же относится только к тем, кому конкретно были опубликованы (на скрижалях и в книгу)