Так грешит ли рожденный от Бога или нет?

[lubow.fedorowa]

Но скажите Топаз, что же я не вижу? Что рожденные от Бога не грешат, как писал Иоанна?
Или грешат, как писал Топаз?
Почему же, вижу и то и другое...)))
Только свидетельство Апостола Иоанна я думаю более, чем свидетельство Топаза.

Даниил В., если Вы утверждаете, что Вы не грешите - то Вы обманщик. Даже Павел писал, что не почитает себя достигшим, а Вы уже достигли и одели венец, приготовленный Вам? А Павел до последнего призывал:

1Кор.9:26-27 "И потому я бегу не так, как на неверное, бьюсь не так. чтобы только бить воздух; но усмиряю и порабощаю тело мое, дабы, проповедуя другим, самому не остаться недостойным".

[Даниил В.]

Ну так примите.Верою. Просите у Отца и даст вам Духа Святого, который наставит вас на всякую истину. Утешитель принимается верою и не требует участия рук человеческих.

По-вашему, это прям как яблоко с дерева сорвать...
Были бы те, кто в Духе Святом, а там уж и принять от них и Духа можно.

[Уверовавший]

1---праведник упадет семь раз говорит не о падении в грех, а о земных бедах(в контексте)
2--до "седмижды семидесяти раз"--здесь не о допустимости греха во мне, а о готовности простить ПОКАЯВШЕГОСЯ(оставившего грех)
3--сделались наследниками вечной жизни.--тут мы видим, что после оправдания необходимо ещё что-то соделать, прилагая ВСЁ старание.

Прит.16:18 Погибели
предшествует гордость, и
падению - надменность. Здесь тоже о земных бедах сказано?,не о грехе ли это говорится?

[Валерий Тверитн]

А вам Валерий, какой дар дал Дух, для определенной цели?

Увешевание или наставление "противников"2Тим.2:25, а последние не мои противники, а Его и одни активные, а другие пассивные(не вступающие в дискуссию)
Дар можно определить не количеством определённых дел, а степенью посвящения себя ему. Притом основной критерий это СВЯТОСТЬ.
Кстати СВЯТОСТЬЮ тоже можно служить как Рождённый Свыше НЕ ГРЕША (по Слову). 15 Ибо мы Христово благоухание Богу в спасаемых и в погибающих:16 для одних запах смертоносный на смерть, а для других запах живительный на жизнь. И кто способен к сему?
17 Ибо мы не повреждаем слова Божия, как многие, но проповедуем искренно, как от Бога, пред Богом, во Христе.
(RST 2Кор.2:15-17)

[lubow.fedorowa]

А нормальное отношение друг к другу всё равно можно иметь уже, и у Ilia Krohmal это лучше получается.

С этим согласна. Несмотря на суровую критику, Ilia Krohmal пока не вышел из себя....

[Topaz]

По-вашему, это прям как яблоко с дерева сорвать...
Были бы те, кто в Духе Святом, а там уж и принять от них и Духа можно.

Ещё проще, ибо Господь для того и на крест пошёл, что мы приняли благословение Авраама, Залог нашего спасения.... ВЕРОЮ.

[Ilia Krohmal]

Речь как я понял идет о двух Троях(пусть извинит меня брат за то, что я пользуюсь его ником.) ветхий, и новый, ветхий во грехе, а новый во Святом Духе, теперь вопрос,-какой Трой должен ассоциировать себя с Новым человеком?, если ветхий, то он не сможет себя ассоциировать с новым, потому что он ветхий и полон грехов, а если новый Трой, то он не нуждается ни в какой ассоциации, ибо во Святом Духе находится, и знает что он новый?

Душа человека делает выбор. Речь идёт о душе.
С кем она совокупится: с Новым сознанием или со старым сознанием?
Бог ей очень и очень помогает совокупиться Новым человеком, ведь она пришла в церковь из мира и находится под его гипнозом.
Господь просвещает душу, даёт ей познать радость и сладость Духа Святого.
У самого себя спросите, почему Вашу душу грешную потянуло к Богу.
Хотя, казалось бы, раз она ветхая и грешная - то на кой ей Новый человек и влечение в Бога.

[lubow.fedorowa]

Ну так примите.Верою. Просите у Отца и даст вам Духа Святого, который наставит вас на всякую истину. Утешитель принимается верою и не требует участия рук человеческих.

Топаз, Бог Духа раздает по воле Своей.
Ин.15:16 «Не вы Меня избрали, а Я вас избрал и поставил вас, чтобы вы шли и приносили плод, и плод ваш пребывал, дабы, чего не попросите от Отца во имя Мое, Он дал вам.

Еф.1:11 «В Нем мы и сделались наследниками,быв предназначены к тому по определению Совершающего все по изволению воли Своей».
Евр.2:3 «И раздаянием Духа Святого по воле Его».

Но я почему-то верю, что Даниила Бог избрал .

[Валерий Тверитн]

ибо Господь для того и на крест пошёл, что мы приняли благословение Авраама, Залог нашего спасения.... ВЕРОЮ.

И ещё показать эту веру совершЕнными делами

[Валерий Тверитн]

Душа человека делает выбор. Речь идёт о душе.
С кем она совокупится: с Новым сознанием или со старым сознанием?
Бог ей очень и очень помогает совокупиться Новым человеком, ведь она пришла в церковь из мира и находится под его гипнозом.

Илья, Вас уже не двое, а трое. И каждый делает что хочет? Это уже не двоедушие..
Я правильно Вас понял--Душа ваша соединена с новым человеком внутри вас, а ветхий там же и грешит без участия вашей души....?

[lubow.fedorowa]

По-вашему, это прям как яблоко с дерева сорвать...
Были бы те, кто в Духе Святом, а там уж и принять от них и Духа можно.

Духа только Бог дает.

[Двора]

По-вашему, это прям как яблоко с дерева сорвать...
Были бы те, кто в Духе Святом, а там уж и принять от них и Духа можно.

Есть в вашем заявлении нечто.
Что именно, принимать можно только от утвержденных в начатках учения,
а в нем есть составная учения о возложении рук.
Может кто и встречал наделенных такой властью, возложить руки на обращенного и тот получил тот или иной дар Духа Святого, как это встречаем в Деяниях.
Руки то многие возлогают, но без силы.
Что возложил что не возложил один эффект.
Пересказать как это должно быть многие могут,
и привести цитаты из Евангелия еще большее число умеет,
а вот силы, у кого они есть....

[Ilia Krohmal]

А Вы уже царствуете, и без Павла?

Павел на своём месте. Он первопроходец. И вошёл в награду великую
Нам хорошо жить, когда кругом храмы золочёные и христианские праздники круглый год.
А отцы наши духовные как самоотверженные родители, содержали себя в скудости и нищете, только чтобы дети их ни в чём не нуждались и имели всё с избытком от Неба.
Сам по себе я не царствую.
Царствует Христос во мне. А раз Он во мне - значит я в Нём.
Потому говорится: царственное священство, призванное возвещать совершенства Призвавшего нас.
Не священники - а священство, что указывает на любимый Вами процесс.
И дальше он поясняет этот процесс: возвещать совершенства Призвавшего нас.
Где возвещать? В себе возвещать. Христос во мне.
Как возвещать? Возвещать - это обЪявлять, причём торжественно и победоносно(см. словарь).
Опять мы приходим к исповеданию совершенств Христа в своей плоти, то есть обетований Нового человека в себе.
После таких увещеваний апостолов, я бы давно заинтересовался молитвой исповедания как молитвой, стоящей выше начатков учения Христова.

[Topaz]

Топаз, Бог Духа раздает по воле Своей.
Ин.15:16 «Не вы Меня избрали, а Я вас избрал и поставил вас, чтобы вы шли и приносили плод, и плод ваш пребывал, дабы, чего не попросите от Отца во имя Мое, Он дал вам.

Еф.1:11 «В Нем мы и сделались наследниками,быв предназначены к тому по определению Совершающего все по изволению воли Своей».
Евр.2:3 «И раздаянием Духа Святого по воле Его».

Но я почему-то верю, что Даниила Бог избрал .

Я не против, только не забываем того, чего ХОЧЕТ Бог :

Цитата из Библии:

Итак прежде всего прошу совершать молитвы, прошения, моления, благодарения за всех человеков,
2 за царей и за всех начальствующих, дабы проводить нам жизнь тихую и безмятежную во всяком благочестии и чистоте,
3 ибо это хорошо и угодно Спасителю нашему Богу,
4 Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины.
5 Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,
6 предавший Себя для искупления всех. [Таково было] в свое время свидетельство

Это первое, а второе. У меня написано слово "ПРОСИТ", так вот есть обетование, что "ПРОСЯЩИЙ ПОЛУЧАЕТ", Его обетование(обещание), да и что бы ПРОСИТЬ, надо к этому ПРИЙТИ (пониманием и верою), а вот это ПОНИМАНИЕ и ВЕРА, так же от ГОСПОДА...

Если вы мне напишете "вера от слышания....", то я вам отвечу,что каждый веруй по мере ВЕРЫ, которую каждому Бог У Д Е Л И Л. И "Слышание" это и есть "понимание", а оно открывается ДУХОМ, который и НЕОБХОДИМО принять.


Не для споров...

[lubow.fedorowa]

Кстати СВЯТОСТЬЮ тоже можно служить как Рождённый Свыше НЕ ГРЕША (по Слову).

Поделитесь опытом