О какой пище и о питие говорит Павел?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • serenkiy081
    Ветеран

    • 30 August 2008
    • 7801

    #601
    Сообщение от Николаша
    Я опустился :
    А кто это писал ?

    serenkiy вы или не понимаете что пишете или просто прикидываетесь ?
    А что собственно из мною написанного вызвало у вас столь бурную реакцию ???
    Вячеслав мне толкнул мыслишку, что, мол, присоединяться нужно к Евреям. Вот я ему и показал, к Кому нужно присоединяться.
    Так что с меня взятки гладки...

    Комментарий

    • Николаша
      Отключен

      • 29 August 2009
      • 17960

      #602
      Сообщение от kLeonid
      Вот здесь назвали старым.
      Так старый, а не ветхий, а потому я так сказал, что если есть новый значит тот который был соответствено-старый.
      Нигде вообще то первый завет не назван старым , есть только вот это .

      Говоря `новый', показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению. Евр.8:13

      Будем считать что если вы в этои смысле сказали то тогда правы.


      Сообщение от kLeonid
      Не скажете в чем был недостаток первого завета ?
      Прочтите, думаю что Ап.Павел вам это обьяснит лучше.
      Цитата из Библии:
      Закон, имея тень будущих благ, а не самый образ вещей, одними и теми же жертвами, каждый год постоянно приносимыми, никогда не может сделать совершенными приходящих с ними.

      Иначе перестали бы приносить их, потому что приносящие жертву, быв очищены однажды, не имели бы уже никакого сознания грехов.
      Но жертвами каждогодно напоминается о грехах, ибо невозможно, чтобы кровь тельцов и козлов уничтожала грехи.

      Посему Христос, входя в мир, говорит: жертвы и приношения Ты не восхотел, но тело уготовал Мне.
      Всесожжения и жертвы за грех неугодны Тебе.

      Тогда Я сказал: вот, иду, как в начале книги написано о Мне,исполнить волю Твою, Боже.

      Сказав прежде, что `ни жертвы, ни приношения, ни всесожжений, ни жертвы за грех, - которые приносятся по закону, - Ты не восхотел и не благоизволил', потом прибавил: `вот, иду исполнить волю Твою, Боже'. Отменяет первое, чтобы постановить второе. (К Евреям 10.1-9)
      Вы согласны что вопрос касается обрядового закона но не нравственного ?

      Комментарий

      • serenkiy081
        Ветеран

        • 30 August 2008
        • 7801

        #603
        Сообщение от Николаша
        serenkiy вопрос то был задан к тебе а ты стрелки переводишь .
        Мы что, перешли на "ТЫ" ? (даёшь наглёш...) Что касаемо ответа от меня по заданным вопросам, то в силу отсутствия в Писании маломальского подтверждения вашей крамольной мысли я и позволил себе должным способом отреагировать.



        Сообщение от Николаша
        Для начала скажу что новый завет он и есть вечный .

        Бог же мира, воздвигший из мертвых Пастыря овец великого Кровию завета вечного, Господа нашего Иисуса [Христа], Евр.13:20
        Николаша ! А чья кровушка пролилась при заключении Завета с Адамом ? И вообще , - где вы берёте подобные сногсшибательные умозаключения ?

        Я, (к примеру) если и привожу дополнения к делам давно минувших дней, то не из пальца их высасываю, а заимствую сказанное и записанное у пророков. А вы сейчас мне что предложите ? (неужели до "трудов" Елены Уайт соблаговолите ?)



        Сообщение от Николаша
        Этот вечный завет был заключен еще с Адамом но по причине того что Адам его нарушил - был утерян . Чтобы опять вернуть человечество к этому завету нужна была смерть Христа.
        Я многого не прошу. Предъявите из Писания - Где вы это взяли ?

        Комментарий

        • Николаша
          Отключен

          • 29 August 2009
          • 17960

          #604
          Сообщение от serenkiy081
          Мы что, перешли на "ТЫ" ? (даёшь наглёш...)
          А что здесь плохого ? Если вопрос в возраста встает то я намного старше а если общения то я в отличии от некоторых на этом не заморачиваюсь .
          Сообщение от serenkiy081
          Что касаемо ответа от меня по заданным вопросам, то в силу отсутствия в Писании маломальского подтверждения вашей крамольной мысли я и позволил себе должным способом отреагировать.
          Ответы в Библии есть вот увидить не всегда получается из за конфенсиональной ограниченности .
          Сообщение от serenkiy081
          Николаша ! А чья кровушка пролилась при заключении Завета с Адамом ? И вообще , - где вы берёте подобные сногсшибательные умозаключения ?
          Вы о каком периоде до грехопадения или после ?
          Сообщение от serenkiy081
          Я, (к примеру) если и привожу дополнения к делам давно минувших дней, то не из пальца их высасываю, а заимствую сказанное и записанное у пророков. А вы сейчас мне что предложите ? (неужели до "трудов" Елены Уайт соблаговолите ?)
          Я думаю что ограничимся литературой церкви ЕХБ
          Сообщение от serenkiy081
          Этот вечный завет был заключен еще с Адамом но по причине того что Адам его нарушил - был утерян . Чтобы опять вернуть человечество к этому завету нужна была смерть Христа.
          Я многого не прошу. Предъявите из Писания - Где вы это взяли ?
          Вот отсюда.

          И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,
          а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.
          Быт.2:16,17

          Сами догодаетесь или нужно пояснять ?

          Комментарий

          • serenkiy081
            Ветеран

            • 30 August 2008
            • 7801

            #605
            Сообщение от Николаша
            А что здесь плохого ? Если вопрос в возраста встает то я намного старше а если общения то я в отличии от некоторых на этом не заморачиваюсь .
            Лучше на "ВЫ"... а то подумают, что я с вами...




            Сообщение от Николаша
            Ответы в Библии есть вот увидить не всегда получается из за конфенсиональной ограниченности .
            Все мы тут ... одним "миром" мазаны...



            Сообщение от Николаша
            Вы о каком периоде до грехопадения или после ?
            А что, уже два завете с Адамом было ?
            (верней - стало) ...



            Сообщение от Николаша
            Я думаю что ограничимся литературой церкви ЕХБ
            ... похвально...



            Сообщение от Николаша
            Вот отсюда.

            И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,
            а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.
            Быт.2:16,17

            Сами догадаетесь или нужно пояснять ?
            Если честно - ни одной зацепки на Завещание... Следовательно - нужно пояснять !
            Только прошу вас - сначала хорошенько подумайте, а то опять чего нафинтите (не дай Бог...)

            Комментарий

            • Николаша
              Отключен

              • 29 August 2009
              • 17960

              #606
              Сообщение от serenkiy081
              Лучше на "ВЫ"... а то подумают, что я с вами...
              Зря вы это сказали , придется перейти на ты.
              Сообщение от serenkiy081
              Николаша ! А чья кровушка пролилась при заключении Завета с Адамом ? И вообще , - где вы берёте подобные сногсшибательные умозаключения ?
              Вы о каком периоде до грехопадения или после ?
              А что, уже два завете с Адамом было ?
              (верней - стало) ...
              А разве нет ? При сотворении уже автоматически Бог заключил с Адамом завет или у вас иная точка зрения . Завет был вечным но на условии соблюдения заповеди .

              И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,
              а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь. Быт.2:16,17

              Адам ее нарушил и потерял то что имел - жизнь вечную.
              Затем Бог заключил с ним иной завет косвенно об этом написано вот здесь.

              и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту. Бчт.3:15


              А это заключение завета .

              И сделал Господь Бог Адаму и жене его одежды кожаные и одел их.
              Быт.3:21

              Комментарий

              • kLeonid
                Ветеран

                • 30 March 2010
                • 10919

                #607
                Сообщение от Николаша
                Вы согласны что вопрос касается обрядового закона но не нравственного ?
                Не только, ибо сказано:
                Цитата из Библии:
                Отменение же прежде бывшей заповеди бывает по причине ее немощи и бесполезности, ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу. (К Евреям 7.18.19)

                В беседе с Никодимом Христос преоткрыл эту тайну когда сказал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия. (От Иоанна 3.3)
                Как мне помнится вам не вместилось мое слово, что это значит родится от Нового Завета, но это именно так, так как после рождения в мир уже приходит новый человек который в свое время утратил свое подобие когда согрешил в раю.
                Ибо сказано:
                Цитата из Библии:
                Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду, упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир, (К Ефесянам 2.14.15)

                Цитата из Библии:
                1.Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени,... (К Галатам 3.19)

                2.А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере. (К Галатам 3.23)

                3...по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя. (К Галатам 3.25)

                Возражденому новому человеку уже не нужно чтоб ему говорили что ему нужно делать и что нельзя потому что-это уже новый человек созданый по подобию Божию, ибо сказано:
                Вот завет, который завещаю им после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в сердца их, и в мыслях их напишу их, (К Евреям 10.16)
                Понимаете что это такое?....это когда человек уже не может делать злое, а только доброе.
                Ибо сказано:
                Цитата из Библии:
                Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога. (1 Иоанна 3.9)
                ...также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум (1 Иоанна 5.20)

                Так вот для невозражденого надо было для каждого его шага всевозможные предписания( законы) ну как для робота разные программы, для возражденого же мой друг отпала в этом всякая необходимость...
                И еще, и это самое главное ....я говорю о образах.
                Цитата из Библии:
                1. Пасха наша, Христос, заклан за нас. (1 Коринфянам 5.7)
                2. В Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым; быв погребены с Ним в крещении, ( Кол. 2.11.12)
                3. А входим в покой мы уверовавшие (К Евреям 4.3)
                Последний раз редактировалось kLeonid; 31 March 2011, 05:18 PM.
                Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
                Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

                Комментарий

                • serenkiy081
                  Ветеран

                  • 30 August 2008
                  • 7801

                  #608
                  Сообщение от Николаша
                  А разве нет ? При сотворении уже автоматически Бог заключил с Адамом завет или у вас иная точка зрения . Завет был вечным но на условии соблюдения заповеди .
                  Николаша ! Есть текст. Текст состоит из слов. Слова имеют свой смысл и значение.
                  Вы запутались в значении слов, когда приводите мне вот эти стихи:
                  Сообщение от Николаша
                  И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,
                  а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь. Быт.2:16,17
                  Николаша ! (родной) Слово заповедал и слово (к примеру) Завет

                  18 Но с тобою Я поставлю завет Мой, и войдешь в ковчег ты, и сыновья твои, и жена твоя, и жены сынов твоих с тобою.
                  (Быт.6:18)


                  Так вот это совершенно разные слова. Заповедал происходит НЕ от слова Завет !!!
                  УВЫ ...



                  Сообщение от Николаша
                  Адам ее нарушил и потерял то что имел - жизнь вечную.
                  Затем Бог заключил с ним иной завет косвенно об этом написано вот здесь.

                  и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту. Бчт.3:15
                  Опять 25...


                  Сообщение от Николаша
                  А это заключение завета .

                  И сделал Господь Бог Адаму и жене его одежды кожаные и одел их.
                  Быт.3:21
                  А где кровь то Иисусова ?

                  Комментарий

                  • Олег МиО
                    Отключен

                    • 26 March 2011
                    • 3328

                    #609
                    В беседе с Никодимом Христос преоткрыл эту тайну когда сказал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия. (От Иоанна 3.3)
                    Смысл этого таков: тот кто за дни жизни своей не "родит" душу свою в духовном мире, тот не сможет увидеть Света Творца.

                    Комментарий

                    • Олег МиО
                      Отключен

                      • 26 March 2011
                      • 3328

                      #610
                      Мы знаем, что всякий, рожденный от Бога, не грешит; но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему.
                      Мы знаем, что мы от Бога и что весь мир лежит во зле.
                      Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум (1 Иоанна 5.18-20)

                      Смысл таков: что "исправленная" душа не подчиняться после своего "исправление" системе управления Сатан(а) в нашем миром.
                      Так как Иешуа - это первая "исправленная" Душа (поэтому является Первенцем(сыном) и все дальнейшие "исправленные" души будут приходить через Его.
                      З.Ы Когда в духовном мире рождается душа, то человек в сознании дремоты или утреннего сна "слышит" Глас произносящий его имя, при этом тело ощущает трепет не сравнимый не с чем, но лежит не подвижно, как мёртвое.Когда человек пробуждается от сна, то ...(когда пробудитесь всё увидите и осознаете).Спустя время в таком же состоянии дремоты или утреннего сна , когда душа будет парить над долиной, на поляне которой будет стоять дом и душа будет парить вокруг этого дома и не сможет не залететь в его, не отлететь от его, а будет кружить и кружить настойчиво и когда почувствует что нет этому конца, то с чистого неба над домом этим , появиться Луч Света и Свет этот абсолютное блаженство и воспарит Душа вверх в Луче Света и будет смотреть вниз как удаляется от долины с домом и имя этой долины "Долина Смерти" ибо познает Душа мысль подымаясь в Луче Света , смысл которой : "Подымаясь выше , ты более не вернёшься в этот мир"

                      Комментарий

                      • kLeonid
                        Ветеран

                        • 30 March 2010
                        • 10919

                        #611
                        Сообщение от Олег МиО
                        В беседе с Никодимом Христос преоткрыл эту тайну когда сказал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия. (От Иоанна 3.3)
                        Смысл этого таков: тот кто за дни жизни своей не "родит" душу свою в духовном мире, тот не сможет увидеть Света Творца.
                        Друг мой там сказано не родит, а не родится-это происходит когда мы принимаем Господа...ибо сказано:
                        Всякий верующий, что Иисус есть Христос, от Бога рожден (1 Иоанна 5.1)
                        Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
                        Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

                        Комментарий

                        • Николаша
                          Отключен

                          • 29 August 2009
                          • 17960

                          #612
                          Сообщение от kLeonid
                          Не только, ибо сказано:
                          Цитата из Библии:
                          Отменение же прежде бывшей заповеди бывает по причине ее немощи и бесполезности, ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу. (К Евреям 7.18.19)
                          О какой заповеди в контексте идет речь ?
                          Сообщение от kLeonid
                          В беседе с Никодимом Христос преоткрыл эту тайну когда сказал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия. (От Иоанна 3.3)
                          О какой вы тайне пишете если Иисус упрекнул Никодима в том что он должен об этом знать .

                          Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.
                          Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.
                          Никодим сказал Ему в ответ: как это может быть?
                          Иисус отвечал и сказал ему: ты - учитель Израилев, и этого ли не знаешь? Ин.3:7-10

                          Вы хоть видите что написано или нет ?
                          Сообщение от kLeonid
                          Как мне помнится вам не вместилось мое слово, что это значит родится от Нового Завета, но это именно так, так как после рождения в мир уже приходит новый человек который в свое время утратил свое подобие когда согрешил в раю.
                          Ваше слово я вмещать в себя не собираюсь а вот в Библии написано следующее.

                          Но, как тогда рожденный по плоти гнал рожденного по духу, так и ныне.
                          Гал.4:29

                          Не скажешь кто это рожденный по духу и когда это было до пришествия Христа или уже после ?


                          Сообщение от kLeonid
                          1.Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени,... (К Галатам 3.19)
                          До времени пришествия был дан обрядовый закон.

                          Она есть образ настоящего времени, в которое приносятся дары и жертвы, не могущие сделать в совести совершенным приносящего,
                          и которые с яствами и питиями, и различными омовениями и обрядами, относящимися до плоти, установлены были только до времени исправления. Евр.9:9,10

                          Сообщение от kLeonid
                          2.А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере. (К Галатам 3.23)
                          Все находились под стражею обрядового закона до пришествия Христа.

                          Сообщение от kLeonid
                          3...по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя. (К Галатам 3.25)
                          Все правильно в период до пришествия Христа все верили в будущего Мессию , так как об этом говорил обрядовый закон и пророки а по пришествию все уже и так об этом знают.


                          Тогда Он сказал им: о, несмысленные и медлительные сердцем, чтобы веровать всему, что предсказывали пророки!
                          Не так ли надлежало пострадать Христу и войти в славу Свою?
                          И, начав от Моисея, из всех пророков изъяснял им сказанное о Нем во всем Писании. Лк.24:25-27

                          Сообщение от kLeonid
                          Возражденому новому человеку уже не нужно чтоб ему говорили что ему нужно делать и что нельзя потому что-это уже новый человек созданый по подобию Божию, ибо сказано:
                          Вот завет, который завещаю им после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в сердца их, и в мыслях их напишу их, (К Евреям 10.16)
                          Понимаете что это такое?....это когда человек уже не может делать злое, а только доброе.
                          Спасенный однажды спасен навсегда . Сами придумали или кто подсказал ?

                          Комментарий

                          • Николаша
                            Отключен

                            • 29 August 2009
                            • 17960

                            #613
                            Сообщение от serenkiy081
                            А разве нет ? При сотворении уже автоматически Бог заключил с Адамом завет или у вас иная точка зрения . Завет был вечным но на условии соблюдения заповеди .
                            Николаша ! Есть текст. Текст состоит из слов. Слова имеют свой смысл и значение.
                            Вы запутались в значении слов, когда приводите мне вот эти стихи:
                            И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,
                            а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь. Быт.2:16,17
                            Это вы запутались в том что я написал . Первый текст , который я привел, говорит о том что Адама создал Бог и когда Он его создал то даже не спрашивая мнения Адама подарил ему жизнь вечную - это и был завет вечный , но дан он был на условии соблюдения заповеди , которую я и привел . Неужели все так сложно в понимании ?

                            Сообщение от serenkiy081
                            Адам ее нарушил и потерял то что имел - жизнь вечную.
                            Затем Бог заключил с ним иной завет косвенно об этом написано вот здесь.

                            и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту. Бчт.3:15
                            Опять 25...
                            Опять не понимаешь ?
                            Как может быть вражда между семенем одним и другим если все в Адаме согрешили и лишены славы Божьей ?

                            Но, как тогда рожденный по плоти гнал рожденного по духу, так и ныне.
                            Гал.4:29

                            Что изменилось от дней Каина и Авеля ? Каким образом мог родится по духу Авель ? Перестаньте верить своим доктринам и обратитесь к Библии .


                            Сообщение от serenkiy081
                            А это заключение завета .

                            И сделал Господь Бог Адаму и жене его одежды кожаные и одел их.
                            Быт.3:21
                            А где кровь то Иисусова ?
                            Кровь животных указывала на кровь Иисуса. А для спасения достаточно было верить в то что Иисус пообещал умереть за нас еще от начала существования нашей земли.

                            И поклонятся ему все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от создания мира. Отк.13:8

                            Комментарий

                            • kLeonid
                              Ветеран

                              • 30 March 2010
                              • 10919

                              #614
                              Сообщение от Николаша
                              Отменение же прежде бывшей заповеди бывает по причине ее немощи и бесполезности, ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу. (К Евреям 7.18.19)
                              О какой заповеди в контексте идет речь ?
                              Которые были даны на горе, ибо сказано:
                              Цитата из Библии:
                              Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.
                              Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, - то не гораздо ли более должно быть славно служение духа? (2 Коринфянам 3.6-8)

                              О какой вы тайне пишете если Иисус упрекнул Никодима в том что он должен об этом знать .
                              Я уже писал вам об этом, но если забыли то повторю.
                              Никодим уже имел одно рождение от старого завета, ибо написано:
                              Авраам имел двух сынов, одного от рабы, а другого от свободной.
                              Но который от рабы, тот рожден по плоти; а который от свободной, тот по обетованию.
                              В этом есть иносказание. Это два завета: один от горы Синайской, рождающий в рабство, который есть Агарь, ибо Агарь означает гору Синай в Аравии и соответствует нынешнему Иерусалиму, потому что он с детьми своими в рабстве; а вышний Иерусалим свободен: он - матерь всем нам. (К Галатам 4.22-26)
                              Мы знаем что народ Израильский это дети Авраама которых родила ему Сарра, но в духовном смысле слова на основании выше приведенного места Писания, дети Агари.
                              Что же говорит Писание? Изгони рабу и сына ее, ибо сын рабы не будет наследником вместе с сыном свободной. (Гал.4.30)
                              Вот почему Ап. Павел говорит:
                              Итак закон противен обетованиям Божиим? Никак! ( Галатам 3.21)
                              Почему, а потому что и Никодим и все остальные Израильтяне, это дети рабы рожденые от старого завета и не могли унаследовать те обетования которые Бог обещал Аврааму.
                              Они должны были пережить другое рождение уже от Нового Завета, именно поэтому Христос сказал Никодиму должно вам родится свыше.
                              И только те которые пережили это рождение суть дети Авраама...
                              Ибо написано:
                              Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники. (К Галатам 3.29)
                              До времени пришествия был дан обрядовый закон.
                              Она есть образ настоящего времени, в которое приносятся дары и жертвы, не могущие сделать в совести совершенным приносящего, и которые с яствами и питиями, и различными омовениями и обрядами,относящимися до плоти, установлены были только до времени исправления. Евр.9:9,10
                              Все находились под стражею обрядового закона до пришествия Христа.
                              Значит все это выше перечисленое вами оберигало народ Израильский от греха?
                              А чем же тогда занимался не обрядовый закон?....ну вы даете.
                              Последний раз редактировалось kLeonid; 02 April 2011, 02:56 PM.
                              Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
                              Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

                              Комментарий

                              • Николаша
                                Отключен

                                • 29 August 2009
                                • 17960

                                #615
                                Сообщение от kLeonid
                                Отменение же прежде бывшей заповеди бывает по причине ее немощи и бесполезности, ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу. (К Евреям 7.18.19)
                                О какой заповеди в контексте идет речь ?
                                Которые были даны на горе, ибо сказано:
                                kLeonid ну неужели вы думаете что я не вижу что там написано ? Где написано заповедей ? Там написано заповеди .
                                Сообщение от kLeonid
                                Цитата из Библии:
                                Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.
                                Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, - то не гораздо ли более должно быть славно служение духа? (2 Коринфянам 3.6-8)
                                Буквы смертоносны для тех кто не желает примириться с Богом .
                                Заповедь дана для жизни.

                                Я жил некогда без закона; но когда пришла заповедь, то грех ожил,
                                а я умер; и таким образом заповедь, данная для жизни, послужила мне к смерти, Рим.7:9,10

                                Грех приносит смерть а не заповедь . Иначе Бог виноват в том что евреи грешили в пустыне . Вы это хотите доказать ?
                                Сообщение от kLeonid
                                О какой вы тайне пишете если Иисус упрекнул Никодима в том что он должен об этом знать .
                                Я уже писал вам об этом, но если забыли то повторю.
                                Никодим уже имел одно рождение от старого завета,
                                Где такое написано ?

                                Сообщение от kLeonid
                                ибо написано:
                                Авраам имел двух сынов, одного от рабы, а другого от свободной.
                                Но который от рабы, тот рожден по плоти; а который от свободной, тот по обетованию.
                                В этом есть иносказание. Это два завета: один от горы Синайской, рождающий в рабство, который есть Агарь, ибо Агарь означает гору Синай в Аравии и соответствует нынешнему Иерусалиму, потому что он с детьми своими в рабстве; а вышний Иерусалим свободен: он - матерь всем нам. (К Галатам 4.22-26)
                                Вот с этого места пожалуйста поподробнее что это за завет рождающий в рабство ?
                                Сообщение от kLeonid
                                Мы знаем что народ Израильский это дети Авраама которых родила ему Сарра, но в духовном смысле слова на основании выше приведенного места Писания, дети Агари.
                                Это ваши выдумки.

                                Не отверг Бог народа Своего, который Он наперед знал. Или не знаете, что говорит Писание в повествовании об Илии? как он жалуется Богу на Израиля, говоря:
                                Господи! пророков Твоих убили, жертвенники Твои разрушили; остался я один, и моей души ищут.
                                Что же говорит ему Божеский ответ? Я соблюл Себе семь тысяч человек, которые не преклонили колени перед Ваалом.
                                Так и в нынешнее время, по избранию благодати, сохранился остаток.

                                Рим.11:2-5

                                Сообщение от kLeonid
                                Что же говорит Писание? Изгони рабу и сына ее, ибо сын рабы не будет наследником вместе с сыном свободной. (Гал.4.30)
                                Вот почему Ап. Павел говорит:
                                Итак закон противен обетованиям Божиим? Никак! ( Галатам 3.21)
                                Почему, а потому что и Никодим и все остальные Израильтяне, это дети рабы рожденые от старого завета и не могли унаследовать те обетования которые Бог обещал Аврааму.
                                Они должны были пережить другое рождение уже от Нового Завета, именно поэтому Христос сказал Никодиму должно вам родится свыше.
                                И только те которые пережили это рождение суть дети Авраама...
                                Ибо написано:
                                Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники. (К Галатам 3.29)
                                Так кто против того чтобы евреи родились свыше , разве я где то писал что то против ? И разве не было рожденных свыше до Никодима ? Кто такие герои веры о которых Павел пишет в послании к Евреям в 11 главе ? И как Илья живым попал на небо и кто был Авель ?
                                Сообщение от kLeonid
                                До времени пришествия был дан обрядовый закон.
                                Она есть образ настоящего времени, в которое приносятся дары и жертвы, не могущие сделать в совести совершенным приносящего, и которые с яствами и питиями, и различными омовениями и обрядами,относящимися до плоти, установлены были только до времени исправления. Евр.9:9,10
                                Все находились под стражею обрядового закона до пришествия Христа.
                                Значит все это выше перечисленое вами оберигало народ Израильский от греха?
                                Обрядовый закон напоминал о грехах и вел к Богу , который эти грехи смывал.

                                На другой день видит Иоанн идущего к нему Иисуса и говорит: вот Агнец Божий, Который берет на Себя грех мира. Ин.1:29

                                Сообщение от kLeonid
                                А чем же тогда занимался не обрядовый закон?....ну вы даете.
                                Смотря для кого ? Для тех кто грешил он обличал.

                                возьмите сию книгу закона и положите ее одесную ковчега завета Господа Бога вашего, и она там будет свидетельством против тебя;
                                ибо я знаю упорство твое и жестоковыйность твою: вот и теперь, когда я живу с вами ныне, вы упорны пред Господом; не тем ли более по смерти моей?
                                Втор.31:26,27

                                А для тех кто примирился с Богом он дает мудрость .

                                Как люблю я закон Твой! весь день размышляю о нем.
                                98 Заповедью Твоею Ты соделал меня мудрее врагов моих, ибо она всегда со мною.
                                99 Я стал разумнее всех учителей моих, ибо размышляю об откровениях Твоих.
                                100 Я сведущ более старцев, ибо повеления Твои храню.
                                101 От всякого злого пути удерживаю ноги мои, чтобы хранить слово Твое;
                                102 от судов Твоих не уклоняюсь, ибо Ты научаешь меня.
                                103 Как сладки гортани моей слова Твои! лучше меда устам моим.
                                104 Повелениями Твоими я вразумлен; потому ненавижу всякий путь лжи.
                                105 Слово Твое - светильник ноге моей и свет стезе моей. Пс.118:97-105

                                Обрати внимание на 103 стих.

                                И я пошел к Ангелу, и сказал ему: дай мне книжку. Он сказал мне: возьми и съешь ее; она будет горька во чреве твоем, но в устах твоих будет сладка, как мед.
                                И взял я книжку из руки Ангела, и съел ее; и она в устах моих была сладка, как мед; когда же съел ее, то горько стало во чреве моем.
                                И сказал он мне: тебе надлежит опять пророчествовать о народах и племенах, и языках и царях многих. Отк.10:9-11

                                Как думаешь о какой книжке идет речь ?

                                Комментарий

                                Обработка...