О какой пище и о питие говорит Павел?

[Вячеслав Цуркан]

Но ведь это сказал Святой Дух и Апостолы:

Цитата из Библии:

Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого: воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы'. (Деяния 15.28.29)

А вы говорите, что не могут...и еще мы не заражены, а были заражены.

СЕрьёзно? Вы уже не грешник и не нуждаетесь в Спасителе и прощении и освящении?

Ну так написано:
Те, которые, не имея закона, согрешили, вне закона и погибнут; а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся ...

Ну так те кто не зная статей УК, нарушив одну из этих статей, в не закона(не зная его) будут осуждены или как?

Не обьявил, а стал детем Божиим....

Цитата из Библии:

..ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют.
И такими были некоторые из вас; но омылись, но освятились, но оправдались именем Господа нашего Иисуса Христа и Духом Бога нашего. (1 Коринфянам 6)

За что же их судить, если они омыты и очищены Кровью Агнца.

А за что судить Иуду? Он разве не был призван самим Христом?
Ну предал. И что? Ведь и Пётр трижды предал Христа.
А многих христиан что во времена гонений и инквизиции, отрекались от своей веры, как быть с ними? Их тоже Бог не будет судить?

[Вячеслав Цуркан]

Дык ить баптисиами не рождаются... - паптистами становятся...

А Миллер кстати, - полностью отрёкся от своих идей (что называется - покаялся)

ДА??? Перед баптистами?

Серьёзно ??? Это надо читать аж с двойными линзами в "субботнических очках":
23 Тогда из месяца в месяц и из субботы в субботу будет приходить всякая плоть пред лице Мое на поклонение, говорит Господь.
(Ис.66:23)

А не вы ли написали " В субботы"?

Итак, поклонение будет постоянным. Читайте текст без "очков".

А кроме поклонения больше ничего не будет?

Задумывался ! А вы что же, до сих пор в неведении, что такое, и какое значение имеет жертва Иисуса Христа (для вас лично) ?

Благодаря ей я имею надежду на спасение и жизнь вечную.

Во всяком случае критерием правосудия не может выступать ветхий завет, потерявший свою юрисдикцию в принципе.
Времена Нового Завета на дворе, однако...

Речь ведь не о Ветхом Завете. Речь о Законе Бога, Творца.

6 И увидел я другого Ангела, летящего по средине неба, который имел вечное Евангелие, чтобы благовествовать живущим на земле и всякому племени и колену, и языку и народу;
7 и говорил он громким голосом: убойтесь Бога и воздайте Ему славу, ибо наступил час суда Его, и поклонитесь Сотворившему небо и землю, и море и источники вод.
(Откр.14:6,7)

Вячеслав ! Зрите в корень...
Это не будет супер новостью, когда во всём мире когда все законы имеют единую Божью мораль. Язычники руководствовались точь в точь такой же моралью.

Так вы тоже признаёте гомосексуалистов, как истинных христиан?

Вот текст :
31 Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,
32 не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь.

ОК. Заметили что нарушил не Господь, а евреи.
А теперь объясните мне что это был за завет что евреи нарушили?

33 Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом.
(Иер.31:31-33)

Браво. Что и требовалось. А теперь объясните; чем отличался Н.З. от старого?
Даю подсказку. Новый Завет основан на:вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом.
А теперь лишь следует узнать на чём был основан В.З.

Я же вам уже задавал эти вопросы :
Новый Завет - это не такой, как
тот завет , который был заключён через Моисея.

Конечно нет.

Почему для вас так тяжело даётся простая вещь...
Текст говорит о ДВУХ Заветах !!! Двух совершенно разных заветах:
и по времени
и по сути
и по содержанию.

Так я ж не против. Просто пытаюсь как то вам намекнуть чтобы вы разобрались в чём разница между ними.

Вы же на сей момент (прямо сейчас) содержание первого Завета (который был нарушен) - вложили вместо содержания НОВОГО Завета.

Закон Божий неизменен!!! Изменилось в завете другое. И вы кстати привели этот текст.

Словосочетание "Не такой" - говорит само за себя, а вы перекроили само значение этого слова .
Итак: не такой - это ДРУГОЙ, не тот же самый, что был раньше !

Так и попытайтесь наконец понять в чём разница.

С какой стати ? Вы адекватно можете расценить создавшуюся ситуацию ? Христос говорил о храме как о своём теле.
Что вам не ясно из текста ? (Боже мой...)

А какое это имеет отношение к 10 заповедям?

Серьёзно ??? Показать текстами сможете ?

Ну если вы не заметили...
То пожалуйста-

Цитата из Библии:

10 Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят. сгорят.
(2Пет.3:10)
4 И истлеет все небесное воинство; и небеса свернутся, как свиток книжный; и все воинство их падет, как спадает лист с виноградной лозы, и как увядший лист - со смоковницы.
(Ис.34:4)
7 А нынешние небеса и земля, содержимые тем же Словом, сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых человеков.
(2Пет.3:7)

[Вячеслав Цуркан]

Тогда давайте пойдём дальше :
12 Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона.
(Евр.7:12)

Именно. Закона о священстве, по которому священником мог быть только тот кто принадлежал к колену Левия, к роду Аарона.
А Христос был из колена Иудина.

Тогда на кой ляд вы цитируете вот это ? :
21 Из них буду брать также в священники и левиты, говорит Господь.
(Ис.66:21)

Именно к тому что закон о священстве отменён.

Вячеслав, будьте внимательны к словам собеседника :
Я писал :
Итак выражение из субботы в субботу - это никак не ТОЛЬКО ПО СУББОТАМ !!!
-из субботы в субботу - это ОТ субботы ДО субботы. каждодневно !!!

Так бы сразу и сказали.
Тогда у меня к вам вопрос. А что в вечности мы только и будем делать что поклоняться? Причём в каждый день, без перерыва.

Они рещили сразу же поклоняться Египетской мерзости (не дождавшись Моисея с горы).
Да и где вы вычитали, что Израиль (как народ) стремился исполнять постановления закона Моисея ? Вы ничего не путаете ???

Нет не путаю.

Цитата из Библии:

8 И весь народ отвечал единогласно, говоря: все, что сказал Господь, исполним. И донес Моисей слова народа Господу.
(Исх.19:8)

Какой закон ?

Божий.

Пока вы не врубитесь вот в это простое обстоятельство вы будете переливать из пустого в порожнее :
Завет имеет заповеди.(т.е.пункты завета)
Заповеди подлежат тщательному истолкованию.
Закон это и есть истолкование заповедей.

Закон есть закон. Им познаётся грех.

Ваша непроходимая ошибка в том, что вы опять и опять Закон Моисея впихнули в Новый Завет.

Ваша ошибка. Вы не как не хотите понять что Закон Божий, был включён Моисеем в свод его(Моисея) законов, что впрочем естественно. Не мог же он отвергнуть Божий Закон.
А вот вы исключили Божий Закон вместе с Моисеевым. И считаете себя ещё учителем.
Чему вы учите?

Неа Сперва идти к своим (соплеменникам)

Правильно, а в какой день они могли застать своих во время служения Господу?

7 В первый же день недели, когда ученики собрались для преломления хлеба, Павел, намереваясь отправиться в следующий день, беседовал с ними и продолжил слово до полуночи.
(Деян.20:7)
Вячеслав ! Ученики собрались не по поводу проводов Павла . По вашей логике (извините) Павел гдето партизанил все эти семь дней

В субботу проводил служение, а в другие дни не знаю. Возможно шил палатки.

Вячеслав ! Освободите вы себя от синдрома СИ. Читайте тексты непредвзято

От чего, от чего а вот от СИ я свободен

Не может ! Первый бросьте камень в того, кто так скажет
Суть в другом ! Закн (Моисеев) был дан гражданам Еврейской (уже сформированной) национальности.

Суть то как раз в этом.
И дан он Творцом, который в шесть дней сотворил Землю и всё что на ней. И написан он был Самим Богом, на каменных скрижалях.
И евреи должны были стать проводниками истинного знания о Истинном Боге, для других народов.

А что так ? Вам режет глазки ясный смысл сказанного ? Не скромничайте Закон был дан сугубо Израилю, вышедшему из буквального Египта. (не устану и не перестану это вам говорить)

Закон всемирного тыготения тоже Божий Закон.

Ну. Я же это не отрицал.
Так что он тоже отменён с переменой закона?

[kLeonid]

СЕрьёзно? Вы уже не грешник и не нуждаетесь в Спасителе и прощении и освящении?

Конечно не грешник потому что я принял Господа и омылся и освятился и оправдался именем Господа нашего Иисуса Христа и Духом Бога нашего.

Ну так те кто не зная статей УК, нарушив одну из этих статей, в не закона(не зная его) будут осуждены или как?

Вечаслав но ведь ясно сказано:

Цитата из Библии:

И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет. (От Марка 16.15.16)

А каком же суде может идти речь..... или такое слово.

Цитата из Библии:

Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия. (От Иоанна 3.18)

Ну что здесь нужно еще доказывать?

А за что судить Иуду? Он разве не был призван самим Христом?
Ну предал. И что?

Ну он же повесился, если бы этого он не сделал можно было бы еще о нем поговорить.

Ведь и Пётр трижды предал Христа.А многих христиан что во времена гонений и инквизиции, отрекались от своей веры, как быть с ними? Их тоже Бог не будет судить?

Петр это сделал когда еще не был облечен силою Свыше, но если бы он это сделал после то над ним бы исполнилось это слово:

Цитата из Библии:

...кто отречется от Меня пред людьми, отрекусь от того и Я пред Отцем Моим Небесным. (От Матфея 10.33)

Это слово относится и ко всем остальным.

[Николаша]

Ведь и Пётр трижды предал Христа.А многих христиан что во времена гонений и инквизиции, отрекались от своей веры, как быть с ними? Их тоже Бог не будет судить?

Петр это сделал когда еще не был облечен силою Свыше, но если бы он это сделал после то над ним бы исполнилось это слово:

Цитата из Библии:

...кто отречется от Меня пред людьми, отрекусь от того и Я пред Отцем Моим Небесным. (От Матфея 10.33)

Это слово относится и ко всем остальным.

Получается что Иуда был обличен силой свыше ?

[kLeonid]

kLeonid ну неужели вы думаете что я не вижу что там написано ? Где написано заповедей ? Там написано заповеди .

Ну если так рассуждать тогда народ Израильский получил только одну заповедь.
Вот посмотрите:

Цитата из Библии:

Я жил некогда без закона; но когда пришла заповедь, то грех ожил, а я умер; и таким образом заповедь, данная для жизни, послужила мне к смерти, Рим.7:9,10

Как видите Павел говорит также, что пришли не заповеди, а заповедь....

Никодим уже имел одно рождение от старого завета,
Где такое написано ?

А не надо было разрывать мое обьяснение на несколько частей, тогда и не нужно было бы спрашивать.

Получается что Иуда был обличен силой свыше ?

А вы знаете что это такое?

Цитата из Библии:

И Я пошлю обетование Отца Моего на вас; вы же оставайтесь в городе Иерусалиме, доколе не облечетесь силою свыше. (От Луки 24.49)

От сюда следует, что ученики еще не были обьлечены силою свыше, а в тем более Иуда .
Счастливо....

[serenkiy081]

Именно. Закона о священстве, по которому священником мог быть только тот кто принадлежал к колену Левия, к роду Аарона.
А Христос был из колена Иудина.



Именно к тому что закон о священстве отменён.

А я яй... Вы книгу закона разделили на две половины ? (одну, соответственно - в топку ?)

Так бы сразу и сказали.
Тогда у меня к вам вопрос. А что в вечности мы только и будем делать что поклоняться? Причём в каждый день, без перерыва.

А вам что уже сегодня это в тягость ?

Нет не путаю.

Цитата из Библии:

8 И весь народ отвечал единогласно, говоря: все, что сказал Господь, исполним. И донес Моисей слова народа Господу.
(Исх.19:8)

Исполнили ?

Закон есть закон. Им познаётся грех.

И законом всемирного притяжения ?

Ваша ошибка. Вы не как не хотите понять что Закон Божий, был включён Моисеем в свод его(Моисея) законов, что впрочем естественно. Не мог же он отвергнуть Божий Закон.
А вот вы исключили Божий Закон вместе с Моисеевым. И считаете себя ещё учителем.
Чему вы учите?

Нелепость какая то..
Думаю что лучше сказать так :
Закон для малочисленного Израильского народа - это она из многих и многих составляющих Закона Божьего.
А вы Закон Божий впехнули ТОЛЬКО в рамки национального закона для Евреев.

Правильно, а в какой день они могли застать своих во время служения Господу?

Да потому что другого дня не было. А вот когда те СВОИ (по плоти) принимали Божье Слово, то они уже становились Божьим народом (свои по духу)

В субботу проводил служение, а в другие дни не знаю. Возможно шил палатки.

Правильно ! Не знаете, потому что НИ ОДНОГО разу вы не найдёте, что христиане поклонялись в субботу.

Суть то как раз в этом.
И дан он Творцом, который в шесть дней сотворил Землю и всё что на ней. И написан он был Самим Богом, на каменных скрижалях.
И евреи должны были стать проводниками истинного знания о Истинном Боге, для других народов.

Опять несуразица... Вы покажите хотя бы одну ссылку на то, что евреи должны были проповедать о Боге через пропаганду Закона Моисея другим народам . Желаю успеха !

Ну. Я же это не отрицал.
Так что он тоже отменён с переменой закона?

Неа... Отменяются только те законодательные акты, уоторые исполнили свою юрисдикцию.

[serenkiy081]

Это вы запутались в том что я написал . Первый текст , который я привел, говорит о том что Адама создал Бог и когда Он его создал то даже не спрашивая мнения Адама подарил ему жизнь вечную - это и был завет вечный , но дан он был на условии соблюдения заповеди , которую я и привел . Неужели все так сложно в понимании ?

Николаша ! Абсолютно во всех случаях когда заключался Завт - об этом сообщается непосредственно в тексте.

[Вячеслав Цуркан]

Конечно не грешник потому что я принял Господа и омылся и освятился и оправдался именем Господа нашего Иисуса Христа и Духом Бога нашего.

Цитата из Библии:

23 потому что все согрешили и лишены славы Божией,
24 получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе,
(Рим.3:23,24)

А вы значит не даром и не по благодати. Ну, ну.

Вечаслав но ведь ясно сказано:

Цитата из Библии:

И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет. (От Марка 16.15.16)

А каком же суде может идти речь..... или такое слово.

Цитата из Библии:

Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия. (От Иоанна 3.18)

Ну что здесь нужно еще доказывать?

Тогда ответьте мне на один вопрос.

Цитата из Библии:

1 Дети мои! сие пишу вам, чтобы вы не согрешали; а если бы кто согрешил, то мы имеем ходатая пред Отцем, Иисуса Христа, праведника;
(1Иоан.2:1)

Если суда нет. До зачем нам ходатай?

Цитата из Библии:

7 и говорил он громким голосом: убойтесь Бога и воздайте Ему славу, ибо наступил час суда Его, и поклонитесь Сотворившему небо и землю, и море и источники вод.
(Откр.14:7)
13 И услышал я голос с неба, говорящий мне: напиши: отныне блаженны мертвые, умирающие в Господе; ей, говорит Дух, они успокоятся от трудов своих, и дела их идут вслед за ними.
(Откр.14:13)

Ну он же повесился, если бы этого он не сделал можно было бы еще о нем поговорить.

Верно. Следовательно дело не в предательстве. А в чём то другом.

Петр это сделал когда еще не был облечен силою Свыше, но если бы он это сделал после то над ним бы исполнилось это слово:

Цитата из Библии:

...кто отречется от Меня пред людьми, отрекусь от того и Я пред Отцем Моим Небесным. (От Матфея 10.33)

Это слово относится и ко всем остальным.

А Давид когда переспал с Вирсавией? Разве не был обличён силой свыше к тому времени?

[Вячеслав Цуркан]

А я яй... Вы книгу закона разделили на две половины ? (одну, соответственно - в топку ?)

А вы решили всё в топку? И закон Моисея и Божий.
Умно.

А вам что уже сегодня это в тягость ?

Вы не ответили на вопрос.

Исполнили ?

Так я у вас спрашивал.
Конечно нет. Потому и потребовался новый завет. Где 10 заповедей Господь записывает на сердцах.
Или не понятно?

И законом всемирного притяжения ?

Если вы такой умный... То да.

Нелепость какая то..
Думаю что лучше сказать так :
Закон для малочисленного Израильского народа - это она из многих и многих составляющих Закона Божьего.
А вы Закон Божий впехнули ТОЛЬКО в рамки национального закона для Евреев.

Думать вы конечно можете. Только вот объясните. Чему тогда евреи должны были научить окружающие народы?
Согласно плану Господа.

Да потому что другого дня не было. А вот когда те СВОИ (по плоти) принимали Божье Слово, то они уже становились Божьим народом (свои по духу)

А не подскажете когда Бог отделил седьмой день, и освятил его?

Правильно ! Не знаете, потому что НИ ОДНОГО разу вы не найдёте, что христиане поклонялись в субботу.

Серьёзно????
Привожу;

Цитата из Библии:

42 При выходе их из Иудейской синагоги язычники просили их говорить о том же в следующую субботу.
43 Когда же собрание было распущено, то многие Иудеи и чтители [Бога], обращенные из язычников, последовали за Павлом и Варнавою, которые, беседуя с ними, убеждали их пребывать в благодати Божией.
44 В следующую субботу почти весь город собрался слушать слово Божие.
(Деян.13:42-44)

А вот насчёт воскресенья вы так и не привели.
Я в ожидании.

Опять несуразица... Вы покажите хотя бы одну ссылку на то, что евреи должны были проповедать о Боге через пропаганду Закона Моисея другим народам . Желаю успеха !

Спасибо.

Цитата из Библии:

5 Вот, я научил вас постановлениям и законам, как повелел мне Господь, Бог мой, дабы вы так поступали в той земле, в которую вы вступаете, чтоб овладеть ею;
6 итак храните и исполняйте их, ибо в этом мудрость ваша и разум ваш пред глазами народов, которые, услышав о всех сих постановлениях, скажут: только этот великий народ есть народ мудрый и разумный.
7 Ибо есть ли какой великий народ, к которому боги [его] были бы столь близки, как близок к нам Господь, Бог наш, когда ни призовем Его?
8 и есть ли какой великий народ, у которого были бы такие справедливые постановления и законы, как весь закон сей, который я предлагаю вам сегодня?
(Втор.4:5-8)

Их жизнь должана была стать проповедью.
Как впрочем и жизнь каждого христьянина.

Неа... Отменяются только те законодательные акты, уоторые исполнили свою юрисдикцию.

Вот тут я с вами согласен.

[serenkiy081]

А вы решили всё в топку? И закон Моисея и Божий.
Умно.

Неа... Вы совсем забыли, что сами и говорили:
Закон Божий и Закон Моисеев это не одно и тоже. Помните ?
Так вот, Павел говорил о замене Закона Моисея на Иной Закон (Нового Завета)
Да поймите вы , наконец !!! Закон Божий это не только Закон, данный Израилю.
Закона Моисея имел ограничения и во времени.

Вы не ответили на вопрос.

А вы сформулируйте этот вопрос правильно. Я - только с радостью...

Так я у вас спрашивал.
Конечно нет. Потому и потребовался новый завет. Где 10 заповедей Господь записывает на сердцах.
Или не понятно?

Вячеслав ! Именно этого я от вас и добиваюсь. Где вы взяли эту идею ? Покажите в Писании.
Новый Завет на новых основаниях. Закреплён кровью не животного.

Если вы такой умный... То да.

И в самом деле... Вы сами соглашаетесь с написанным о познании греха Законом. Вопрос - каким именно Законом познаётся грех ?

Думать вы конечно можете. Только вот объясните. Чему тогда евреи должны были научить окружающие народы?
Согласно плану Господа.

Учить ? Вот это новость ....
Папа сына учить - это ДА ! А вот язычника - увольте...
Ссылочку покажите ?

А не подскажете когда Бог отделил седьмой день, и освятил его?

В седьмой день. А что ?

Серьёзно????
Привожу;

Цитата из Библии:

42 При выходе их из Иудейской синагоги язычники просили их говорить о том же в следующую субботу.
43 Когда же собрание было распущено, то многие Иудеи и чтители [Бога], обращенные из язычников, последовали за Павлом и Варнавою, которые, беседуя с ними, убеждали их пребывать в благодати Божией.
44 В следующую субботу почти весь город собрался слушать слово Божие.
(Деян.13:42-44)

А вот насчёт воскресенья вы так и не привели.
Я в ожидании.

Мы вообщето о собрании христиан говорили...

Спасибо.

Цитата из Библии:

5 Вот, я научил вас постановлениям и законам, как повелел мне Господь, Бог мой, дабы вы так поступали в той земле, в которую вы вступаете, чтоб овладеть ею;
6 итак храните и исполняйте их, ибо в этом мудрость ваша и разум ваш пред глазами народов, которые, услышав о всех сих постановлениях, скажут: только этот великий народ есть народ мудрый и разумный.
7 Ибо есть ли какой великий народ, к которому боги [его] были бы столь близки, как близок к нам Господь, Бог наш, когда ни призовем Его?
8 и есть ли какой великий народ, у которого были бы такие справедливые постановления и законы, как весь закон сей, который я предлагаю вам сегодня?
(Втор.4:5-8)

Их жизнь должана была стать проповедью.
Как впрочем и жизнь каждого христьянина.

Опять вопрос из текста : Кому непосредственно дан Закон ?

[kLeonid]

Цитата из Библии:

23 потому что все согрешили и лишены славы Божией,

Вячеслав вы приводите место о том что было, а я говорю вам о том что есть.

24 получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе,(Рим.3:23,24)
А вы значит не даром и не по благодати. Ну, ну

И где интересно я так сказал? мы только на Его благодать и надеимся.

Тогда ответьте мне на один вопрос.

Цитата из Библии:

1 Дети мои! сие пишу вам, чтобы вы не согрешали; а если бы кто согрешил, то мы имеем ходатая пред Отцем, Иисуса Христа, праведника;(1Иоан.2:1)

Если суда нет. То зачем нам ходатай?

Написано:

Цитата из Библии:

Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды. (1 Иоанна 1.9)

Мы люди и можем ошибатся, но пред Отцом есть ходатай и когда мы каимся в наших проступках Он нас очищает....так за что тогда нас судить, если мы уже прощены.

А Давид когда переспал с Вирсавией? Разве не был обличён силой свыше к тому времени?

Вячеслав разве-это смертный грех и за него нету прощения?
Ведь в Писании ясно сказано:
....всякий грех и хула простятся человекам, (От Матфея 12.31)
И только Хула на Святого Духа не простится а также...

Цитата из Библии:

... кто отречется от Меня пред людьми, отрекусь от того и Я пред Отцем Моим Небесным. (От Матфея 10.33)

И мы облеченые Силою Свыше можем в чем то согрешить, но это не значит что у нас нету надежды чтоб получить уже здесь на земле прощение....если же мы не каемся то тогда случается с нами так:

Цитата из Библии:

Ибо если бы мы судили сами себя, то не были бы судимы.
Будучи же судимы, наказываемся от Господа, чтобы не быть осужденными с миром. (1 Коринфянам 11.31.32)

Вот и получается что даже те которые беспечны и не каются Бог вынужден судится с ними здесь, чтоб не судить там.
Ибо сказано:
Верующий в Него не судится, (От Иоанна 3.18)

[Николаша]

Ну если так рассуждать тогда народ Израильский получил только одну заповедь.
Вот посмотрите:

Цитата из Библии:

Я жил некогда без закона; но когда пришла заповедь, то грех ожил, а я умер; и таким образом заповедь, данная для жизни, послужила мне к смерти, Рим.7:9,10

Как видите Павел говорит также, что пришли не заповеди, а заповедь....
А не надо было разрывать мое обьяснение на несколько частей, тогда и не нужно было бы спрашивать.

kLeonid в контексте того о чем я писал идет речь об одной заповеди .Ваше пояснение здесь не уместно.

Никодим уже имел одно рождение от старого завета,
Где такое написано ?

А не надо было разрывать мое обьяснение на несколько частей, тогда и не нужно было бы спрашивать.

Тогда поясните что значит родится от старого завета ?

Получается что Иуда был обличен силой свыше,

А вы знаете что это такое?

Цитата из Библии:

И Я пошлю обетование Отца Моего на вас; вы же оставайтесь в городе Иерусалиме, доколе не облечетесь силою свыше. (От Луки 24.49)

От сюда следует, что ученики еще не были обьлечены силою свыше, а в тем более Иуда .
Счастливо....

kLeonid вы ловко уходите от ответа . Вопрос то был о другом . Напоминаю ,

Ведь и Пётр трижды предал Христа.А многих христиан что во времена гонений и инквизиции, отрекались от своей веры, как быть с ними? Их тоже Бог не будет судить?

Петр это сделал когда еще не был облечен силою Свыше, но если бы он это сделал после то над ним бы исполнилось это слово:
Цитата из Библии
...кто отречется от Меня пред людьми, отрекусь от того и Я пред Отцем Моим Небесным. (От Матфея 10.33)

Я задал вам вопрос об Иуде.

Получается что Иуда был обличен силой свыше ?

Так почему Петра Иисус простил а Иуду нет ? Иуда он что в отличии от Петра был наделен силой свыше как вы об этом намекали чуть выше ?

[kLeonid]

kLeonid в контексте того о чем я писал идет речь об одной заповеди .Ваше пояснение здесь не уместно.

Почему ?

Тогда поясните что значит родится от старого завета ?

Я уже пояснил в сообщении 614.

Так почему Петра Иисус простил а Иуду нет ? Иуда он что в отличии от Петра был наделен силой свыше ?

Ну во первых в отличии от Петра его уже не было в живых, а во вторых нигде в Писании не написано простил Он его или не простил .

[Вячеслав Цуркан]

Да поймите вы , наконец !!! Закон Божий это не только Закон, данный Израилю.

А что Израилю не был открыт Закон Божий?

Закона Моисея имел ограничения и во времени.

А разве я об этом спорил?

Вячеслав ! Именно этого я от вас и добиваюсь. Где вы взяли эту идею ? Покажите в Писании.
Новый Завет на новых основаниях. Закреплён кровью не животного.

А вы считаете что дело в крови Христа? Я имею ввиду суть Нового Завета.

Цитата из Библии:

10 Вот завет, который завещаю дому Израилеву после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в мысли их, и напишу их на сердцах их; и буду их Богом, а они будут Моим народом.
11 И не будет учить каждый ближнего своего и каждый брата своего, говоря: познай Господа; потому что все, от малого до большого, будут знать Меня,
12 потому что Я буду милостив к неправдам их, и грехов их и беззаконий их не воспомяну более.
(Евр.8:10-12)

И в самом деле... Вы сами соглашаетесь с написанным о познании греха Законом. Вопрос - каким именно Законом познаётся грех ?

Я считаю что Божьим (10 заповедей). А вы?

Учить ? Вот это новость ....
Папа сына учить - это ДА ! А вот язычника - увольте...
Ссылочку покажите ?

Показывал. Только увы .

В седьмой день. А что ?

Это и ежу понятно.
Я имею ввиду во времени истории земли. Существовал ли тогда грех? Национальности? Государства?

Мы вообщето о собрании христиан говорили...

Да что вы говорите!???
А те кого собирал Павел кто?

Опять вопрос из текста : Кому непосредственно дан Закон ?

Опять повторюсь. Народу Божию.