Истинное Евангелие - кто знает?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • And55555
    Отключен

    • 18 April 2009
    • 13332

    #1546
    [quote=Браток;2255909]
    Сообщение от And55555
    Само имя БОГА - Иегова - означает Сущий, то бишь Тот, Кто Есть. Считая БОГА действием, ты ограничиваешь его в множестве качеств, без которых БОГ - не БОГ. Вот так вы Духа Святого - БОГА Истиного записали в глагол. А кто же в таком случае существительное?

    Люди размножаются не из-за того, что ими так уж движет "Любовь Божья", а из-за подсознательного желания бессмертия, хоть в потомках. имхо.
    Именем Иегова, Бог называет Себя перед народом, которому был дан Закон, который говорит людям, что они находятся в рабстве греха. Это Ветхозаветные отношения человека с Богом. (Тот, кто живет еще с этим именем, исполняя заповеди, живет еще в ветхом завете с Богом.)
    Далее Бог -- Глагол, который движет -- Любовь, приходит на землю, воплотившись в Иисуса, и проповедует о Царствии. Иисус ярко показывает, кто есть для Него Бог. Иисус Бога называет уже не Иеговой, а Своим Отцом. Отношение к Богу Иисус сравнивает, как отношения отца с сыном, и сына с отцом. Сын научен отцом всем необходимым, чтобы жить, преодолевая любые препятствия. Иисус до такой степени пользуется Глаголом, Движимой Силой, которая есть Любовь, что творит разные чудеса. Кто из нас так может? Почему не получается?
    Кому проповедовал Иисус? Все тем же людям, которые знают Бога, как Иегова. Иисус показывает, что Бог - это не Существо, которое отдельно от человека существует, а что Бог - это Сила, которая движет человеком, которая внутри человека находится. И благодаря только этой Силе, человек вообще может существовать.
    Апостол, уже после вознесения Иисуса, говорит, что Сила эта называется Любовью. Любовью были сотворено все, что мы видим, Любовью был создан человек, и так далее. Уберем на время эту Силу с земли, и что? Пустота, даже если мы физически не помрем. Долго продлится эта пустота? И возможно ли вообще убрать эту Силу Любви с земли хоть на время? Любовь не умирает и не проходит. Нет места, где бы не было Бога, нет места, которое может существовать без Любви.
    Бог есть Любовь. Кто оспаривает это, или пытается Богу предать иное понятие, находится в пустоте. Это и есть ад, и сам человек находится в состоянии сатаны. Ад - это пустота, Сатана - это человек, живущий в этой пустоте, не принимающий и отвергающий Любовь Божию из своего сердца. Но я не видел еще такого человека. Все имеют в сердце Любовь Божию, но не все пользуются Ею, и применяют Ее по назначению.

    Комментарий

    • Рафаэль
      R.I.P.

      • 02 June 2002
      • 12499

      #1547
      Цитата из Библии:

      14 После же того, как предан был Иоанн, пришел Иисус в Галилею, проповедуя Евангелие Царствия Божия
      15 и говоря, что исполнилось время и приблизилось Царствие Божие: покайтесь и веруйте в Евангелие.
      (Мар.1:14,15)

      Иисус говорил это верующим, не язычникам.
      итак,
      чтобы веровать в истинное Евангелие, или вернее сказать в Евангелие по слову истины (а не слову с заблуждением и повреждением истины)
      нужно вначале покаяться по слову истины , а не каяться с примесью к слову истины слова заблуждения.

      итак, что значит слово ... покайтесь в устах Иисуса, а не по учениям человеческим?
      ведь Господь не говорил..веруйте в Евангелие?
      а говорил ..покайтесь и веруйте в Евангелие

      Комментарий

      • Браток
        Вне атеизма и религии

        • 17 April 2010
        • 5025

        #1548
        [QUOTE=And55555;2257156]
        Именем Иегова, Бог называет Себя перед народом, которому был дан Закон, который говорит людям, что они находятся в рабстве греха. Это Ветхозаветные отношения человека с Богом. (Тот, кто живет еще с этим именем, исполняя заповеди, живет еще в ветхом завете с Богом.)
        А разве Вы не знаете, что БОГ Неизменен и не зависит от физического понятия времени? И пространства, кстати.
        Далее Бог -- Глагол, который движет -- Любовь, приходит на землю, воплотившись в Иисуса, и проповедует о Царствии. Иисус ярко показывает, кто есть для Него Бог. Иисус Бога называет уже не Иеговой, а Своим Отцом. Отношение к Богу Иисус сравнивает, как отношения отца с сыном, и сына с отцом. Сын научен отцом всем необходимым, чтобы жить, преодолевая любые препятствия. Иисус до такой степени пользуется Глаголом, Движимой Силой, которая есть Любовь, что творит разные чудеса. Кто из нас так может? Почему не получается?
        Иисус в образе Сына Божьего называет БОГА Своим Отцом, ибо является зачатым от БОГА - Духа Святого. Когда Иисус говорит, что "Отец более Меня", Он ведь находится в образе и Сына Человеческого, т.е. во плоти. "Чудеса" творил не человек, а Истинный БОГ, ибо "в Нём была вся полнота Божества телесно". И неужели Вы не понимаете, что не в этом заключается суть Его Учения, не в знамениях-чудесах?
        Кому проповедовал Иисус? Все тем же людям, которые знают Бога, как Иегова. Иисус показывает, что Бог - это не Существо, которое отдельно от человека существует, а что Бог - это Сила, которая движет человеком, которая внутри человека находится. И благодаря только этой Силе, человек вообще может существовать.
        БОГА не определить человеческими понятиями существо или личность или как-то ещё - просто надо знать, что БОГ - Всесущ, за исключением греха.
        Апостол, уже после вознесения Иисуса, говорит, что Сила эта называется Любовью.
        Он потому так говорит, что на тот момент, когда говорил это, уже принял в себя Духа Святого - БОГА Истинного, Который есть Любовь. Здесь ошибка исключена.
        Любовью были сотворено все, что мы видим, Любовью был создан человек, и так далее. Уберем на время эту Силу с земли, и что? Пустота, даже если мы физически не помрем. Долго продлится эта пустота? И возможно ли вообще убрать эту Силу Любви с земли хоть на время? Любовь не умирает и не проходит. Нет места, где бы не было Бога, нет места, которое может существовать без Любви.
        Ещё раз повторю, что там, где грех - БОГА нет.
        Бог есть Любовь.
        С этим никто и не спорит, только это человек способен полностью осознать лишь при крещении Духом Святым.
        Кто оспаривает это, или пытается Богу предать иное понятие, находится в пустоте. Это и есть ад, и сам человек находится в состоянии сатаны. Ад - это пустота, Сатана - это человек, живущий в этой пустоте, не принимающий и отвергающий Любовь Божию из своего сердца. Но я не видел еще такого человека. Все имеют в сердце Любовь Божию, но не все пользуются Ею, и применяют Ее по назначению.
        Сатана - это вообще-то совсем не человек. Почитайте Писание по этому вопросу. Успехов.
        Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих. (Иоан.15:13)

        Комментарий

        • Браток
          Вне атеизма и религии

          • 17 April 2010
          • 5025

          #1549
          Сообщение от Рафаэль
          ...итак,
          чтобы веровать в истинное Евангелие, или вернее сказать в Евангелие по слову истины (а не слову с заблуждением и повреждением истины)
          нужно вначале покаяться по слову истины , а не каяться с примесью к слову истины слова заблуждения.

          итак, что значит слово ... покайтесь в устах Иисуса, а не по учениям человеческим?
          ведь Господь не говорил..веруйте в Евангелие?
          а говорил ..покайтесь и веруйте в Евангелие
          Покаяние в словах Иисуса означает перемену образа мыслей, перестройку своего ума. Иисус призывает человека оценить самого себя (кто он и ради чего пришёл в мир) и самому внутренне дать оценку тем "ценностям", что были прежде и тому, чего хочешь достичь в новом рождении. Синонимом покаяния в Писании часто встречается слово обращение:
          Обратитесь каждый от злого пути своего и исправьте пути ваши и поступки ваши (Иер.18:11)
          Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих. (Иоан.15:13)

          Комментарий

          • антар
            Отключен

            • 11 April 2010
            • 5487

            #1550
            Сообщение от Рафаэль

            итак, куда не пойдешь в Писании, придешь к тому, что без принятия Духа Святого и жизни в Нем , все делаемое человеками - суета и тщета.
            Нескончаемое Аминь!

            Комментарий

            • professor_
              Старец

              • 16 April 2010
              • 9730

              #1551
              Сообщение от Браток
              Покаяние в словах Иисуса означает перемену образа мыслей, перестройку своего ума. Иисус призывает человека оценить самого себя (кто он и ради чего пришёл в мир) и самому внутренне дать оценку тем "ценностям", что были прежде и тому, чего хочешь достичь в новом рождении. Синонимом покаяния в Писании часто встречается слово обращение:
              Кстати, слово "оборотень" произошло от слова "обратиться" или "измениться в противоположное". Но вы ведь знаете, что существует только ДВА состояния души - АДская и РАЙская или ДИавол и Христос.
              Так вот, в конечном счете цель Евангелия - это преображения адских душ в райские или детей диавола в детей Божиих (или ангелов, увлеченных хвостом сатаны (т.е. бесов) - в Ангелов Божиих).
              Я понимаю, что вы скажете, что я несу ахинею, однако на самом деле это так и есть:
              Цитата из Библии:
              7 Ибо тайна беззакония уже в действии, только до тех пор, пока не будет взят от среды удерживающий теперь.
              8 И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего
              9 того, которого пришествие, по действию сатаны, будет со всякою силою и знамениями и чудесами ложными,
              10 и со всяким неправедным обольщением погибающих за то, что они не приняли любви истины для своего спасения.
              (2Фесс.2:7-10)

              Эти стихи говорят о внутреннем состоянии души человека: вначале диавольская, а по обращении - Христова. А кто не обратился - тот так и остался в своем заблуждении.
              Пока человек не поймет, что он и есть ТОТ САМЫЙ АНТИХРИСТ, распявший Христа в своем сердце - он не сможет обратиться по настоящему. Если человек просто покаялся в грехах и они ему прощены - это только начало пути. К сожалению, многие полагают, что это УЖЕ полпути и расслабляются, начинают "служить" в церквях. Однако их очень легко их господин переучивает на "христианский" манер и они продолжают служить ему.
              Еще Иоанн сказал "Принесите ДОСТОЙНЫЙ плод покаяния". Я думаю, что он сам не до конца понимал, что говорил, как не понимают этого до сих пор его последователи (баптисты).
              С Любовью.
              Вера и пришествие

              Комментарий

              • шимон
                Отключен

                • 11 May 2007
                • 2041

                #1552
                Сообщение от Рафаэль
                речь была о том, кто может учить в Церкви.?
                я написал, если очень коротко, что обрезанный духом..
                как и Павел написал-обрезание мы, служащие Богу духом..
                участник браток потвердил, что так оно и есть..
                а участник Шимон привел из Иезекииля, что


                на что я и написал, что значит, истинное обрезание плоти..
                потому что видел, что он путает знак обрезания , который получил Авраам в потверждение завета веры Богу духом, которым он поверил Богу и получил вначале обрезание духа, что и есть та вера Божья , о которой говорил Иисус , когда на смоковнице показал ученикам веру Божью..
                но как видим из его ответа уже на мой ответ, то, против чего боролся Павел, до сих пор живо
                и хотят снова смутить верных..

                которым Павел объяснял, что без обрезания, которое делает сам Бог через веру в Иисуса , обрезание , которое делают человеки руками-есть ничто..
                как и мы теперь объясняем с тобой брат, что без крещения Духом Святым , образ крещения в воде не даст людям пользы

                как иудеям не помогло плотское обрезание человеческими руками без истинного обрезания верой Авраама духа его
                Цитата из Библии:

                28 Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
                29 но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.
                (Рим.2:28,29)

                так и нынешнее крещение в воде человеками человеком без крещения Духом Святым не принесет жизни

                как тогда были люди, смущающие верных неверием Иисусу о Духе Святом и возвращающих к обрезанию плоти (Послание к Галатам)
                так и ныне они ещё есть..
                как и есть неверное наставление о принятие Духа Святого при крещение в воде человека человеками (то же Послание к Галатам)

                но когда человек принимает Духа Святого , с него снимается покрывало и он понимает написанное сказанного Духом
                Цитата из Библии:

                14 Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом.
                15 Доныне, когда они читают Моисея, покрывало лежит на сердце их;
                16 но когда обращаются к Господу, тогда это покрывало снимается.
                17 Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода.
                (2Кор.3:14-17)


                теперь мы знаем, что сказанное Павлом верно не только при чтении Ветхого Завета (тогда Новый ещё не был написан) , но и Нового Завета..
                потому что как и Петр говорит, изреченое Духом Святым может Дух Святой и разъяснить
                и Иоанн тоже об этом, говоря, что помазание будет учить..

                итак, куда не пойдешь в Писании, придешь к тому, что без принятия Духа Святого и жизни в Нем , все делаемое человеками - суета и тщета.
                ВО ПЕРВЫХ, не обрезанный язычник не ИУДЕЙ . Иудей тот котрый из колена Иудина даже если не обрезан на восьмой день Но я не знаю ни одного Иудея из учеников Христа,кто получил Хрещение Духвное и был бы не обрезан (Брит мила)
                Об уверовавших язычниках, пока не говорю...

                Комментарий

                • And55555
                  Отключен

                  • 18 April 2009
                  • 13332

                  #1553
                  [quote=Браток;2257212]
                  Сообщение от And55555
                  А разве Вы не знаете, что БОГ Неизменен и не зависит от физического понятия времени? И пространства, кстати.
                  Иисус в образе Сына Божьего называет БОГА Своим Отцом, ибо является зачатым от БОГА - Духа Святого. Когда Иисус говорит, что "Отец более Меня", Он ведь находится в образе и Сына Человеческого, т.е. во плоти. "Чудеса" творил не человек, а Истинный БОГ, ибо "в Нём была вся полнота Божества телесно". И неужели Вы не понимаете, что не в этом заключается суть Его Учения, не в знамениях-чудесах?
                  БОГА не определить человеческими понятиями существо или личность или как-то ещё - просто надо знать, что БОГ - Всесущ, за исключением греха.
                  Он потому так говорит, что на тот момент, когда говорил это, уже принял в себя Духа Святого - БОГА Истинного, Который есть Любовь. Здесь ошибка исключена.Ещё раз повторю, что там, где грех - БОГА нет.
                  С этим никто и не спорит, только это человек способен полностью осознать лишь при крещении Духом Святым.Сатана - это вообще-то совсем не человек. Почитайте Писание по этому вопросу. Успехов.
                  Суть Нового учения в том, что на Любви Божией все держится.
                  Бог не меняется, согласен. Меняется у человека понимание о сущности Бога.
                  Бог - Всесущ, согласен. А грех -- это этого не понимать, а поняв, не принимать. Больше других грехов нет. Всё анулировано жертвой. По-этому нет места, где бы Бог был не Всесущ.
                  Он потому так говорит, что на тот момент, когда говорил это, уже принял в себя Духа Святого - БОГА Истинного, Который есть Любовь.
                  Ага, все-таки Бога он принял, который есть Любовь. А что такое Любовь. Любовь - не что? кто?. Любовь - это действие. По-этому Она является Глаголом. При принятии Духа Святого, до человека доходит, что Бог - это не дядька с бородой, а Сила, которая движет всем и вся.
                  Последнее. Сатана - это не человек. Сатана - это Состояние человека, который не живет с Любовью к Ближнему. Сатана - это образ души человеческой. Сатана - пустота. Без Бога в сердце, душа человеческая пуста. Это и есть понятие о сатане.

                  Комментарий

                  • антар
                    Отключен

                    • 11 April 2010
                    • 5487

                    #1554
                    Сообщение от Рафаэль
                    [bible]
                    итак, что значит слово ... покайтесь в устах Иисуса, а не по учениям человеческим?
                    ведь Господь не говорил..веруйте в Евангелие?
                    а говорил ..покайтесь и веруйте в Евангелие
                    Покайтесь о неверии своем,что Иисус это Бог ,пришедший во плоти ,веруйте в ЕВАНГЕЛИЕ ,НАГРАДУ , и получите ее- ЖИЗНЬ ВЕЧНУЮ.

                    ЭТО И ЕСТЬ БЛУД ,КОГДА НЕВЕСТА ,ЖЕНА НЕ ЗНАЕТ СВОЕГО ИСТИННОГО БОГА И МУЖА,И ПОКЛОНЯЕТСЯ ВСЯКОМУ МУЖЧИНЕ ,КОТОРЫЙ НАЗЫВАЕТ СЕБЯ ЕЕ МУЖЕМ.
                    Этот -то блуд и приводит к смерти тело наше,когда мы прелюбодействуем Единому Мужу Иисусу, Богу истинному,когда называем Его сыном,христом,пророком,человеком,богочеловеком итд итп...

                    Комментарий

                    • And55555
                      Отключен

                      • 18 April 2009
                      • 13332

                      #1555
                      Вот Иеговисты начинают проповедовать о Боге с именем Иегова. Молодцы, с этого и начинаются первые отношения с Богом. После этого человек размышляет о Боге, и Бог открывает человеку нечто Новое о Себе. Последовательно, как по Библии, по порядку, слово в слово. Без первых отношений Христос не откроется.

                      Комментарий

                      • антар
                        Отключен

                        • 11 April 2010
                        • 5487

                        #1556
                        Сообщение от шимон
                        ВО ПЕРВЫХ, не обрезанный язычник не ИУДЕЙ . Иудей тот котрый из колена Иудина даже если не обрезан на восьмой день Но я не знаю ни одного Иудея из учеников Христа,кто получил Хрещение Духвное и был бы не обрезан (Брит мила)
                        Об уверовавших язычниках, пока не говорю...
                        Ученики Иисуса ,поскольку все были израильтяне,были обрезаны по рождении своем на восьмой день . А день пятидесятницы пришелся на время их зрелого возраста. То же самое касается всех остальных учеников,которые будучи евреями ,были обрезаны в дестстве, а потом крестились Духом Святым.
                        Оттого Павел и говорит ,зачем меня еще судить ,когда я и сейчас проповедую обрезание истинное, Духом Святым духа человека.
                        Ибо не те иудеи (хвала Божия) ,кто по наружности таковы, и не то обрезание ,которое наружно ,по телу, а те Иудеи (хвала Божия) ,кто внутренне таковы, обрезаны Духом Святым по духу.
                        И это есть истинная ХВАЛА БОЖИЯ(ИУДЕЙ) ,потому что здесь похвала не от людей ,а от Бога.

                        Комментарий

                        • антар
                          Отключен

                          • 11 April 2010
                          • 5487

                          #1557
                          Сообщение от And55555
                          Вот Иеговисты начинают проповедовать о Боге с именем Иегова. Молодцы, с этого и начинаются первые отношения с Богом. После этого человек размышляет о Боге, и Бог открывает человеку нечто Новое о Себе. Последовательно, как по Библии, по порядку, слово в слово. Без первых отношений Христос не откроется.
                          Йеговисты бездарные и бесплодные и безводные облака. И имя Йегова это не их собственность ноу-хау. Они даже не знают истинного значения этого имени.

                          Комментарий

                          • Полянка
                            Участник

                            • 29 January 2010
                            • 439

                            #1558
                            "Итак, подражайте Богу, как чада возлюбленные,
                            и живите в любви, как и Христос возлюбил нас и предал Себя за нас в приношение и жертву Богу, в благоухание приятное.
                            А блуд и всякая нечистота и любостяжание не должны даже именоваться у вас, как прилично святым.
                            Испытывайте, что благоугодно Богу,
                            и не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и обличайте.
                            Ибо о том, что они делают тайно, стыдно и говорить.
                            Все же обнаруживаемое делается явным от света, ибо все, делающееся явным, свет есть.
                            Посему сказано: «встань, спящий, и воскресни из мертвых, и осветит тебя Христос».
                            Итак, смотрите, поступайте осторожно, не как неразумные, но как мудрые..
                            Христос глава Церкви, и Он же Спаситель тела.
                            Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее,
                            чтобы освятить ее, очистив банею водною посредством слова;
                            чтобы представить ее Себе славною Церковью, не имеющею пятна, или порока, или чего-либо подобного, но дабы она была свята и непорочна.
                            Ибо никто никогда не имел ненависти к своей плоти, но питает и греет ее, как и Господь Церковь,
                            потому что мы члены тела Его, от плоти Его и от костей Его."еф5
                            Для меня Христос- мой Спаситель.
                            каких нас Он возлюбил и привлек к Себе! грязных грешников.
                            и из животных возвысил к Царству Небесному-
                            такому Христу я поклоняюсь.
                            еще:
                            "Истинно, истинно говорю вам: кто не дверью входит во двор овчий, но перелазит инде, тот вор и разбойник..
                            Вор приходит только для того, чтобы украсть, убить и погубить. Я пришел для того, чтобы имели жизнь и имели с избытком.
                            Я есмь пастырь добрый: пастырь добрый полагает жизнь свою за овец.
                            А наемник, не пастырь, которому овцы не свои, видит приходящего волка, и оставляет овец, и бежит; и волк расхищает овец, и разгоняет их.
                            А наемник бежит, потому что наемник, и нерадит об овцах.
                            Я есмь пастырь добрый; и знаю Моих, и Мои знают Меня.
                            Как Отец знает Меня, так и Я знаю Отца; и жизнь Мою полагаю за овец.
                            Есть у Меня и другие овцы, которые не сего двора, и тех надлежит Мне привести: и они услышат голос Мой, и будет одно стадо и один Пастырь." ин10
                            любимый блог-TimpanLliki

                            если вы желаете прожить жизнь, испытывая как можно больше наслаждений при этом терпя минимальные трудности- Библия вас ничему не научит.

                            если вы желаете спасти от зла других и себя, и наследовать вечную любовь Божию- Библия для вас

                            Комментарий

                            • Полянка
                              Участник

                              • 29 January 2010
                              • 439

                              #1559
                              "Ко всем же сказал: если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною.
                              Ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее; а кто потеряет душу свою ради Меня, тот сбережет ее.
                              Ибо что пользы человеку приобрести весь мир, а себя самого погубить или повредить себе?
                              но там не приняли Его, потому что Он имел вид путешествующего в Иерусалим.
                              Видя то, ученики Его, Иаков и Иоанн, сказали: Господи! хочешь ли, мы скажем, чтобы огонь сошел с неба и истребил их, как и Илия сделал?
                              Но Он, обратившись к ним, запретил им и сказал: не знаете, какого вы духа;
                              ибо Сын Человеческий пришел не губить души человеческие, а спасать"лк9
                              понимаю- спасать главная задача Христа.
                              любимый блог-TimpanLliki

                              если вы желаете прожить жизнь, испытывая как можно больше наслаждений при этом терпя минимальные трудности- Библия вас ничему не научит.

                              если вы желаете спасти от зла других и себя, и наследовать вечную любовь Божию- Библия для вас

                              Комментарий

                              • антар
                                Отключен

                                • 11 April 2010
                                • 5487

                                #1560
                                Сообщение от Полянка
                                "Ко всем же сказал: если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною.
                                .
                                А что есть КРЕСТ СВОЙ ?

                                Комментарий

                                Обработка...