Страх

[surgeon]

Вот и я о том же

Интересно, кто же я в Ваших глазах тогда, если не враг? Еретик?
"Должно быть и ересям между вами, чтобы выявились среди вас искусные" (см. греческий подстрочник)

[Лука]

Интересно, кто же я в Ваших глазах тогда, если не враг? Еретик?

Отвечаю в виде исключения. Меньше всего в этой жизни меня интересует кто Вы. Просто есть в сети персонажи извращающие слова собеседника до неузнаваемости, общение с которыми бесполезно и бессмысленно. И это не только мое мнение.
Пишите что хотите, соблюдайте Правила форума и не ищите общения со мной. Вот все мои просьбы. И никаких претензий.

[Morskaya]

.... что достижение совершенства до смерти тела плоти невозможно, что кто-то несовершенный может устоять перед Богом и не умереть......

И еще, по поводу совершенства во плоти..! Ну зачем ты так говоришь, брат мой (по несчастью), ты ведь и сам прекрасно понимаешь, что пока мы в этом "теле смерти" Рим.7:24, божественное совершенство в нас будет иметь посягательства плоти на эту божественность и совершенство, не так ли?!
Хотя, Господь наш Духом Святым чрез Апостолов Своих, дабы утвердить веру нашу, обращается к нам :"... освященным во Христе Иисусе, призванным святым..."1Кор.1:2(например) и это к той церкви писано, в которой было столько не совершенств...!, но не мешающих иметь и множество даров Духа...; вот удивительное рядом! Так что, не все так просто, как хочется иногда думать.
А на счет устоять пред Богом будучи не совершенным и не умереть,--кто сейчас из нас перед Его лицом стоит явно?

[surgeon]

Просто есть в сети персонажи извращающие слова собеседника до неузнаваемости, общение с которыми бесполезно и бессмысленно. И это не только мое мнение.

Я за собой такого не замечал, по крайней мере в этой теме. Если Вы обнаружили такое - почему не сказали, не сделали замечания (ведь это по правилам форума, а кто ж, как не модератор должен соблюдать закон)?

Как по мне был нормальный разговор, нестыковка во мнениях - ну это ж нормально... и тут - бабах! ни с того, ни с сего я попал к Вам в черный список.

Как это понять? По-высшему разумению вы поступили? Или по человеческому?

В качестве еще одного исключения, я хочу знать о своих нарушениях. Если хотите - не как участник форума участнику форума, но как носитель образа и подобия божьего носителю оных в лице меня. Все ж одним Богом созданы, по одному принципу: чем же я заслужил такую немилость в лице человека, хоть сам Бог до сих пор терпит меня?

[Андрей Петрович]

" В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершен в любви."
(1Иоан.4:18)Боящийся то есть неверующий или сомневающийся не совершен в любви то есть не в состоянии исполнить волю Божью? Это человек с двоящимися мыслями?Совершенная любовь - полный возраст Христа?

Я думаю это о страхе смерти ,человек боится умереть,в этом и страх и его несовершенство в любви.

[Morskaya]

Простите, это как?

Извини, не точное цитирование , несет и смысл ивращенный, буду внимательней...
"А вы, возлюбленные, назидая себя на святейшей вере вашей....
Сохраняйте себя в любви Божией ..." Иуды,1:20.

[Альтаир]

...Просто есть в сети персонажи извращающие слова собеседника до неузнаваемости, общение с которыми бесполезно и бессмысленно. И это не только мое мнение.

Ну просто не мог пройти мимо...

Как высокомерно... с презрением, холодом... едва прикрытой враждебностью...

И все же согласен с Вами на 100%!!! Есть на форуме такие!.. К сожалению!..


И не только я, а почти все, уверен, согласятся, кто сталкивался с Вами хоть однажды в полемике....

[Просто Иван]

Если бы наши действия не влекли за собой последствий, или если бы эти последствия никогда не были болезненными или постоянными, тогда было бы глупо иметь какой-то страх. Но наши действия и реакции на самом деле влекут за собой жатву мучительных результатов - как в этой жизни, так и в вечности. Мы живем по закону сеяния и жатвы, который так же верен и неизбежен, как болезнь и смерть. Страх Господень начало мудрости. Жизнь без страха - рай для глупцов. Как физическая боль является спасением для тела, так же страх сберегает души. Христианская жизнь без страха это религиозная жизнь без присутствия живого Бога.

«Начало мудрости - страх Господень» (Пс. 110:10)

«Начало мудрости - страх Господень» (Прит. 9:10)

«Начало мудрости - страх Господень» (Прит.1:7)

Все, что Бог говорит трижды достойно особого внимания.

Дай Бог, вам Евлампия и Лука.

Познавший, Страх Господень, знает и Бога.

Кто, говорит, что не знает и не хочет знать, тот, приносит плод, неугодный Богу. Так, по плодам и отличаются, одни от других.

Впрочем и им, всем, есть шанс, перемениться. Благ и велик, Господь.

[Евлампия]

А может Ваш имеющийся опыт не нуждается в моих комментариях. Решать только Вам.

Вы правильно меня поняли, surgeon. Благословений Вам!

[surgeon]

И еще, по поводу совершенства во плоти..! Ну зачем ты так говоришь, брат мой (по несчастью), ты ведь и сам прекрасно понимаешь, что пока мы в этом "теле смерти" Рим.7:24, божественное совершенство в нас будет иметь посягательства плоти на эту божественность и совершенство, не так ли?!

Будет ли, нет ли, но все это - Ваше тело, Ваши мысли, Ваши чувства - дано от Бога, совершенно и прекрасно. И если Вы что-либо из этого продолжаете делить на хорошее и плохое, то, конечно же, совершенства не видать.

Но стоит только предположить, что Бог определил Вас к высшей степени совершенства и блаженства, и даже сверх этого, то, что не приходило на ум даже, и Вы уверуете в это, то Царствие Божие почиет на Вас неприметно в ту же секунду.

Есть те, которые думают, что избавление от мяса и костей приведет их к освобождению. Ничего подобного! Бога надо познавать здесь, ибо здесь, прямо в сию секунду перед Вами течет жизнь совершенная и Богом устроенная, и только недостойные представления человека о ней и о том, что такое время, вечность, совершенство, Бог и т.д. умаляют и искажают, пятнают ее.

Вещи вокруг не меняются: меняется видение их. Внешний мир рассматривается в соответствии с внутренним: если внутри совершенство и Царствие, то и снаружи человек ничего нечистого не увидит.

Потому все, что разрешите, откроете, распутаете на земле, будет разрешено и открыто для Вас на небесах; а что свяжете, запутаете и не освободите от оков тьмы невежества - то будете расхлебывать и в будущем веке.

[антар]

Страх--это наиболее сильное оружие сатаны, посредством которого он удерживает многих в рабстве тлению...
"А как дети причастны плоти и крови, то и Он также воспринял оные, дабы смертью лишить силы имеющего державу смерти, то есть, диавола,
И избавить тех, которые от страха смерти чрез всю жизнь были подвержены рабству." Евр.2:14-15.
Вот интересное место, кстати, мне тоже хотелось бы получить некоторое конкретное разъяснение о 15 ст.
Страх(который отдаляет от Бога)--это, видимо, отсутствие доверия Богу..!
А любовь-- напротив, подразумевает полное доверие.

Вы абсолютно правы,приведя стих из евреев :

И избавить тех, которые от страха смерти чрез всю жизнь были подвержены рабству." Евр.2:14-15.

Потому ,что именно СТРАХ СМЕРТИ ИМЕЕТ ВВИДУ АПОСТОЛ.
И этот страх исчезает в крещении Духом Святым,а вместе с ним и рабство, остальные виды боязни лишь следствие СТРАХА СМЕРТИ.
А ЛЮБОВЬ ЭТО И ЕСТЬ ДУХ СВЯТЫЙ В ВАС,потому и говорит,что в любви нет страха.

[Morskaya]

Вы абсолютно правы,приведя стих из евреев :

И избавить тех, которые от страха смерти чрез всю жизнь были подвержены рабству." Евр.2:14-15.

Потому ,что именно СТРАХ СМЕРТИ ИМЕЕТ ВВИДУ АПОСТОЛ.
И этот страх исчезает в крещении Духом Святым,а вместе с ним и рабство, остальные виды боязни лишь следствие СТРАХА СМЕРТИ.
А ЛЮБОВЬ ЭТО И ЕСТЬ ДУХ СВЯТЫЙ В ВАС,потому и говорит,что в любви нет страха.

Спасибо Антар за разъяснение. Да, именно любовь и доверие моему Богу --Спасителю и Отцу освободили меня от страха смерти! И я счастлива в Нем( во Христе, В Духе Святом)!

[антар]

Спасибо Антар за разъяснение. Да, именно любовь и доверие моему Богу --Спасителю и Отцу освободили меня от страха смерти! И я счастлива в Нем( во Христе, В Духе Святом)!

В нем и пребывайте ! Аминь !

[Morskaya]

Будет ли, нет ли, но все это - Ваше тело, Ваши мысли, Ваши чувства - дано от Бога, совершенно и прекрасно. И если Вы что-либо из этого продолжаете делить на хорошее и плохое, то, конечно же, совершенства не видать.

Но стоит только предположить, что Бог определил Вас к высшей степени совершенства и блаженства, и даже сверх этого, то, что не приходило на ум даже, и Вы уверуете в это, то Царствие Божие почиет на Вас неприметно в ту же секунду.

Есть те, которые думают, что избавление от мяса и костей приведет их к освобождению. Ничего подобного! Бога надо познавать здесь, ибо здесь, прямо в сию секунду перед Вами течет жизнь совершенная и Богом устроенная, и только недостойные представления человека о ней и о том, что такое время, вечность, совершенство, Бог и т.д. умаляют и искажают, пятнают ее.

Вещи вокруг не меняются: меняется видение их. Внешний мир рассматривается в соответствии с внутренним: если внутри совершенство и Царствие, то и снаружи человек ничего нечистого не увидит.

Потому все, что разрешите, откроете, распутаете на земле, будет разрешено и открыто для Вас на небесах; а что свяжете, запутаете и не освободите от оков тьмы невежества - то будете расхлебывать и в будущем веке.

Можно, конечно, и не делить ничто на хорошее и плохое.., можно все, и все в нас назвать совершенным! Но Истина Божия останется НЕИЗМЕННОЙ, независимо от того являемся ли мы Ангелами света или только создаем вид, что таковыми являемся...
Дай-то Бог не только называться, но и БЫТЬ детьми Божиими!; я совсем не против совершенства в теле (в плоти), яркий пример тому Христос!, но не помню, говорили ли о себе сами такое Его ученики?! Помниться кто-то из них сказал о себе: " Братия, я не почитаю себя достигшим; а только, забывая заднее и простираясь вперед,
Стремлюсь к цели..." Фил.3:13.
Впрочем, я знаю людей, о которых могла бы сказать, что они совершенны... И хорошо, когда другие о ком-то из нас говорят, что вот человек совершенный в Духе Божием..!, а не самим себя называть таковыми... И главное, последнее Слово всегда остается за Отцом!, Он - точно определит и определяет- кто истинно совершен, а кто ложно, а кто в процессе...!

А вообще, правы были Евлампия и Лука, Вы умеете из "соломинки сделать бублика"...

[Вольф Мессинг]

Страх Господень должен быть у каждого христианина,чтобы боялись грешить,чтобы отвергли грешную плоть и злые дела мирские,и преданно возлюбили Господа и Спаса нашего Иисуса Христа!