я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха.

[piroma]

конфликт разрушен когда разрушено тело греха -разрушен ветхий человек и создан новый


а вы пишите что конфликт будет разрушен с разрушением тела смерти и появлением тела духовного

[Кадош]

конфликт разрушен когда разрушено тело греха -разрушен ветхий человек и создан новый

А ваше тело греха уже разрушено??? У вас уже обновленное тело, и вы, подобно Иисусу можете перемещаться куда угодно???
Вау, как круто...

а вы пишите что конфликт будет разрушен с разрушением тела смерти и появлением тела духовного

Я пишу что текущее тело смерти еще при мне, а ваше тело смерти при вас, как и Павлово тело смерти было при Павле, когда он восклицал: - кто меня избавИТ(будущее время) от сего тела смерти...
Так на основании чего вы заявляете, что я противоречу Писанию???
Можете привести мои слова и сказать - вот Писание говорит так - "...", а вы, Кадош, говорите так - "...".

[piroma]

А ваше тело греха уже разрушено??? У вас уже обновленное тело, и вы, подобно Иисусу можете перемещаться куда угодно???
Вау, как круто...
Я пишу что текущее тело смерти еще при мне, а ваше тело смерти при вас, как и Павлово тело смерти было при Павле, когда он восклицал: - кто меня избавИТ(будущее время) от сего тела смерти...
Так на основании чего вы заявляете, что я противоречу Писанию???
Можете привести мои слова и сказать - вот Писание говорит так - "...", а вы, Кадош, говорите так - "...".

--------------

как вы думаете ветхий человек наш -это что?

найдите его структуру -человек это дух и тело

если ветхийчеловек есть духовная структура -то тело греха есть духовная структура



итак -ветхийчеловек - дух и тело = грех и тело беззаконий

то есть тело грехов не есть видимое

когда мыполучили его -стали плотскими

по результату видно - тело грехов должно быть совлечено или упразднено то есть уничтожено или распято и дух выйдет -нет возможности создавать тело то грех выйдет из сердца

однако это в обрезании а не подавлением
-----------------
Итак, умертвите земные члены ваши: блуд, нечистоту, страсть, злую похоть и любостяжание, которое есть идолослужение, 6 за которые гнев Божий грядет на сынов противления,

[Кадош]

--------------

как вы думаете ветхий человек наш -это что?

найдите его структуру -человек это дух и тело

если ветхийчеловек есть духовная структура -то тело греха есть духовная структура



итак -ветхийчеловек - дух и тело = грех и тело беззаконий

то есть тело грехов не есть видимое

когда мыполучили его -стали плотскими

по результату видно - тело грехов должно быть совлечено или упразднено то есть уничтожено или распято и дух выйдет -нет возможности создавать тело то грех выйдет из сердца

однако это в обрезании а не подавлением
-----------------
Итак, умертвите земные члены ваши: блуд, нечистоту, страсть, злую похоть и любостяжание, которое есть идолослужение, 6 за которые гнев Божий грядет на сынов противления,

И чему именно, по-вашему, я противоречу????

Вот есть наше тело, физическое тело, то, которое можно потрогать. - это физическое наше тело. Согласны??? Еще иначе, это тело после смерти называется труп!!!
Вот есть некая духовная субстанция, которая управляет этим нашим телом, в Новом завете - это саркс(по гречески) - или плоть(по русски)!!!!
Т.е. некая программа, с которой каждый из нас нарождается в этот мир.
Постольку, поскольку мы все родились "по образу и подобию....", "АДАМА", согрешившего Адама, то все мы унаследовали от него, исковерканный грехопадением, образ Божий.
Теперь нас предстоит этот искаверканный Образ Божий в себе исправлять.
Сами мы этого сделать не можем, ибо не знаем как, по какому пути и в какой именно Образ нам следует исправляться.
Поэтому Бог, посылает нам Сына Своего, в подобии плоти греховной, который во-первых подает нам пример, во-вторых - показывает путь, в-третьих дает нам сил, на преодоление этого пути.
Принимая Его Жертву, мы получаем от Него рождение Духа. И с этого момента начинается путь нашего духовного роста. Т.е. внутри нас, паралельно с ветхой плотью - искаженным образом Божиим, появляется Дух - неискаженный образ Божий. Начинается духовная борьба. Которая должна завершиться полной победой Духа над плотью.
Но пока мы в теле, эта борьба продолжается.
Что именно во всем этом, выше мной сказанном, противоречит Писанию???
Когда вы уже ответите???
Ну или наконец признаете, что не разобрались в том, что именно я говорю, а потому совершенно беспочвенно обвинили меня.

[piroma]

носить мертвость -есть состояние победы а не конфликт

[Кадош]

носить мертвость -есть состояние победы а не конфликт

Вы-ж не путайте мертвость Господа Иисуса и смертное СВОЕ тело...
У вас, мне думается, каша в голове...
Мертвость Господа Иисуса - это воспоминание о Его Голгофской смерти и воскресении, которое мы носим в Святом-святых своего сердца, в противность египетских жрецов, у которых на том месте вместо мертвости нашего Господа - мертвость их господина - фараона!!!!!
За что и упрекал Иисус книжников и фарисеев некоторых, которых называл гробами(саркофагами) окрашенными.
Этим, Он фактически обвинял их в язычестве и идолопоклонстве.
Вы-же вообще перепутали свое тело смерти, от которого следует избавляться и Господню мертвость, которой мы гордимся.

[piroma]

так каким подобием смерти вы соединены и как и где?


каша это у вас

[Кадош]

каша это у вас

ну да ну да... не у вас-же... что я в самом деле?
В следующий раз, когда захотите меня в чем-то обвинить - сперва внимательно прочтите, что именно я пишу...

[piroma]

неужели трудно видеть разницу

конфликт разрушен когда умер в крещении или конфликт прекращен с концом жизни в теле?

я утверждаю как евангелие первое а выутверждаете последнее и упорствуете

надо верить слову Божьему а не тому что вы видите вокруг и в себе

[Кадош]

неужели трудно видеть разницу

конфликт разрушен когда умер в крещении или конфликт прекращен с концом жизни в теле?

я утверждаю как евангелие первое а выутверждаете последнее и упорствуете

надо верить слову Божьему а не тому что вы видите вокруг и в себе

Ну так и поверьте уже евангелию в том, что вы еще не в новом теле, а в теле смерти!!!
И освободитесь от него, так, как пишет Павел, а не так как вам того хочется:

Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся
вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.
Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.
Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: поглощена смерть победою.
Смерть! где твое жало? ад! где твоя победа?
Жало же смерти - грех; а сила греха - закон.
Благодарение Богу, даровавшему нам победу Господом нашим Иисусом Христом!
(RST 1Кор.15:51-57)

А до тех пор не стройте из себя человека имеющего нетленное тело. Ну хотя-бы самой себе не врите.
Ладно мне... я это отфильтрую, ибо Писание знаю. А вот сами вы запутались...

[ДмитрийВладимир]

Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим. Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха. (К Римлянам 7.25)

Если кто обращал внимание на этот стих то не мог не заметить это выражение я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха.
И самое странное что Ап.Павел благодарит за это Господа.
Если кто может что сказать по этому месту Писания выскажитесь, за что я буду очень признателен.
Бр.Леонид.

Пока человек в земном теле находится приходится удовлетворять нужды тела, только для верующего главное жизни Богу угождать, а не нуждам тела. Учение Христово говорит о приоритетах, то что для верующего должно быть главным в жизни.

Апостол иными словами говорит рассуждая о учении Христовом.

Итак, не заботьтесь и не говорите: что нам есть? или что пить? или во что одеться?
потому что всего этого ищут язычники, и потому что Отец ваш Небесный знает, что вы имеете нужду во всем этом.
Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам.