Привет вам, наследникам Оригена!

[RisT]

Заглянула в Ваш профиль. И кем это Вы себя возомнили?

Простите, конечно же, но что вам, собственно, не понравилось? Я тоже заглянул.
"Вероисповедание
Христос во плоти"
Кого же еще должен исповедовать дух Божий, живущий в professorе?
Не этому ли нас учит Писание?

Цитата из Библии:

:bible:Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.
Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.
(1Иоан.4:1-3)

[professor_]

Простите, конечно же, но что вам, собственно, не понравилось? Я тоже заглянул.
"Вероисповедание
Христос во плоти"
Кого же еще должен исповедовать дух Божий, живущий в professorе?
Не этому ли нас учит Писание?

Цитата из Библии:

:bible:Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.
Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.
(1Иоан.4:1-3)

Да что там Писание. Тема то про Оригена... А Ориген нас учит, что: "Христос вознесси на небко и... нет Его... урряя-аа! Когда-нибудь придет, говорите? только через мой труп и трупы моих учеников".

[GalinkaA]

За Илью не беспокойтесь. Своему Господу он служит. И только перд Ним ответ держать будет. Но никак не перед Вами. Заглянула в Ваш профиль. И кем это Вы себя возомнили?

Сын мой! если ты поручился за ближнего твоего и дал руку твою за другого, - ты опутал себя словами уст твоих, пойман словами уст твоих. Сделай же, сын мой, вот что, и избавь себя, так как ты попался в руки ближнего твоего: пойди, пади к ногам и умоляй ближнего твоего; не давай сна глазам твоим и дремания веждам твоим; спасайся, как серна из руки и как птица из руки птицелова.

[ilya481]

Сын мой! если ты поручился за ближнего твоего и дал руку твою за другого, - ты опутал себя словами уст твоих, пойман словами уст твоих. Сделай же, сын мой, вот что, и избавь себя, так как ты попался в руки ближнего твоего: пойди, пади к ногам и умоляй ближнего твоего; не давай сна глазам твоим и дремания веждам твоим; спасайся, как серна из руки и как птица из руки птицелова.

GalinkaA, Притчи надо духовно рассматривать, в них мудрость

А в притче, приведённой вами, говорится о ситуации совершенно иного плана.
Пример: я намереваюсь взять банковский кредит, а сестра Оля добровольно вписала себя поручителем.
И вот через некоторое время после получения кредита я исчезаю и банк требует оплату долгов с... поручителя.
Теперь ей остаётся разыскать меня и слёзно просить, чтобы я рассчитался с банком, а её оставили в покое.

Моя же ситуация с профессором и вступление в нашу дискуссию (если её можно назвать дискуссией) Оли ну никак не вписывается в смысловой оттенок Притч. 6, 1-3.

Открою вам секрет
У меня нет желания отвечать профессору.
Я понимаю, что вы его сторонница, но в данном случае это не меняет сути дела.

[GalinkaA]

GalinkaA, Притчи надо духовно рассматривать, в них мудрость

А в притче, приведённой вами, говорится о ситуации совершенно иного плана.
Пример: я намереваюсь взять банковский кредит, а сестра Оля добровольно вписала себя поручителем.
И вот через некоторое время после получения кредита я исчезаю и банк требует оплату долгов с... поручителя.
Теперь ей остаётся разыскать меня и слёзно просить, чтобы я рассчитался с банком, а её оставили в покое.

Моя же ситуация с профессором и вступление в нашу дискуссию (если её можно назвать дискуссией) Оли ну никак не вписывается в смысловой оттенок Притч. 6, 1-3.

совершенно верно ПРИТЧИ ,как все Писание БОГОДУХНОВЕННО и понимать следует ДУХОВНО, но вот при чем кредит в банке к душе не пойму?
О каком кредите вы говорите ?мы говорим о СЛОВЕ ГОСПОДА ,которое обращено к НАШЕЙ ДУШЕ.
в данном случае она опутала себя словами уст своих.И я пощитала сказать сестре об этом ,возможно она сделала по неведению своему,и еще есть время все исправить...и вам бы стоило поддержать ее и отпустить....

[ilya481]

совершенно верно ПРИТЧИ ,как все Писание БОГОДУХНОВЕННО и понимать следует ДУХОВНО, но вот при чем кредит в банке к душе не пойму?
О каком кредите вы говорите ?мы говорим о СЛОВЕ ГОСПОДА ,которое обращено к НАШЕЙ ДУШЕ.
в данном случае она опутала себя словами уст своих.И я пощитала сказать сестре об этом ,возможно она сделала по неведению своему,и еще есть время все исправить...и вам бы стоило поддержать ее и отпустить....

Ещё раз, GalinkaA.
Кредит в банке это просто яркий пример того, о чём говорится в этой притче.
То же, что пишите вы для нашего случая, это просто "страшилка"
Сестра просто высказала своё мнение обо мне и о словах профессора, затрагивающих мою скромную персону
Каким образом она опутала себя
Я ведь действительно как- то обойдусь без назиданий профессора и она, зная это, сказала совершенную истину.

[GalinkaA]

Ещё раз, GalinkaA.
Кредит в банке это просто яркий пример того, о чём говорится в этой притче.
То же, что пишите вы для нашего случая, это просто "страшилка"
Сестра просто высказала своё мнение обо мне и о словах профессора, затрагивающих мою скромную персону
Каким образом она опутала себя
Я ведь действительно как- то обойдусь без назиданий профессора и она, зная это, сказала совершенную истину.

Все ПИСАНИЕ БОГОДУХНОВЕННО .
Писание не может говорить о кредитах в банке ,а если вы там так видите ,то это только свидетельствует о вас.
от слов своих оправдаешся ,и от слов своих осудишся...

[ilya481]

Все ПИСАНИЕ БОГОДУХНОВЕННО .
Писание не может гворить о кредитах в банке ,а если вы там так видите ,то это только свидетельствует о вас.

Писание и не говорит о кредитах в банке.
Писание (мы сейчас говорим о притчах) говорит о жизни, главным образом о жизни на земле.
Но в сферу жизненных ситуаций, в которые попадают и попадали большинство людей, живущих на земле (по плоти) и которые хорошо описаны именно в кн. Притч в начале 6- ой главы очень хорошо вписывается ситуация с кредитами в банке.

И ещё.
Не сочтите за резкость, но Дух Святой, живущий в нас, не отбирает разум и рассудительность, не исключает рассудок, а позволяет увидеть в обычных земных плотских ситуациях примеры действия Слова, даёт мудрость для принятия решений именно для земной жизни.
Притчи Соломона и дают богатую пищу именно для таких рассуждений.
Духовное прочтение притч это прежде всего понимание того, что каждая притча имеет свою сферу применения для жизни на земле.

Ну а какое у вас мнение сложилось обо мне... чтож тут поделаешь

Цитата из Библии:

Для меня очень мало значит, как судите обо мне вы или [как] [судят] другие люди; я и сам не сужу о себе.

Цитата из Библии:

Ибо [хотя] я ничего не знаю за собою, но тем не оправдываюсь; судия же мне Господь.

Это слова Павла.
Я, конечно, не Павел, но принцип суда христиан остаётся для всех тем же.

[GalinkaA]

Писание (мы сейчас говорим о притчах) говорит о жизни, главным образом о жизни на земле.
Но в сферу жизненных ситуаций, в которые попадают и попадали большинство людей, живущих на земле (по плоти) и которые хорошо описаны именно в кн. Притч в начале 6- ой главы очень хорошо вписывается ситуация с кредитами в банке.

Писание говорит о Небесном ,но образами доступными человеку ,что бы человек увидел в образе БОГа ,а не сам образ ,и не поклонился и не служил этому образу, забыв о БОГЕ который дал его на время ,что бы вера (ХРИСТОС )пришел.

[professor_]

Открою вам секрет
У меня нет желания отвечать профессору.

И очень хорошо сделаешь, если будешь стоять на этом твердом основании. Ибо то основание, на котором я стою - для тебя пустота.
То что ты называешь духовным, на поверку оказывается тленом. Но тебе это напрочь закрыто, духовный ты наш, ЗЕМЕЛЯ...

Я тоже духовный, поэтому использую твой образ, Илья, как воплощение общего стремления плотского христианства к самоуспокоению при помощи Библии. И НИЧЕГО НЕ ИМЕЮ ПРОТИВ этого (и конкретно против тебя, Илья). Ведь воля Отца моего в том, чтобы всякий веровал в Сына Его. А уж кому как открывать - это Его дело. Ну, это тебе известно: сеющий в плотское от плоти пожнет тление, а сеющий в духовное - от Духа пожнет Жизнь Вечную. Оба исходных понятия духовны, только вот жатва разная.
Только не вздумай обратиться - хозяин не простит. Но если возможешь - то лучшим воспользуйся и да поможет тебе Христос.

[Евлампия]

[QUOTE]

Вы РУЧАЕТЕСЬ за Илью? Вы его покровительница?

Отнюдь. Я просто знаю, что перед своим Господом он стоит. А Иисуса, пришедшего во плоти, и я исповедую... Но Вам известно, что Господь на земле сейчас действует Духом Святым? Молитесь Вы как? Во имя Отца, Сына и Духа Святого? Или как-то по-другому? Что Вы о Пятидесятнице знаете?

[ilya481]

Писание говорит о Небесном ,но образами доступными человеку ,что бы человек увидел в образе БОГа ,а не сам образ ,и не поклонился и не служил этому образу, забыв о БОГЕ который дал его на время ,что бы вера (ХРИСТОС )пришел.

GalinkaA, я специально отметил в предыдущем посте, что мы говорим не о всём Писании, а исключительно о притчах Соломона.
Эта книга, имеющая поучительный смысл, должна рассматриваться буквально, ибо мудрый Соломон (получивший мудрость от Бога по своей просьбе ещё в молодом возрасте) в краткой форме излагает некоторые жизненные ситуации, возможные последствия от принятия неверных решений и свои предупреждения.

Эта книга имеет немного другое предназначение, чем, скажем, послания ап. Павла.
Судите сами:

Цитата из Библии:

Блажен человек, который снискал мудрость, и человек, который приобрел разум, -

потому что приобретение ее лучше приобретения серебра, и прибыли от нее больше, нежели от золота:

она дороже драгоценных камней; и ничто из желаемого тобою не сравнится с нею.

Это ведь тоже из кн. Притч
И здесь прямой призыв пользоваться разумом и иметь мудрость

Это призыв размышлять над обычными земными делами и проблемами в свете мудрости, дарованной Богом!

P. S. Вот и ещё одно применение к насущной практике темы, в которой мы пребываем

Ведь если как- то аллегорически пытаться трактовать притчи, то можно придти к любому выводу, так как каждый будет пытаться "духовно" рассматривать те или иные ясные утверждения, вкладывая свой смысл.

[Евлампия]

[QUOTE]

[BIBLE]Блажен человек, который снискал мудрость, и человек, который приобрел разум, -

Действительно, это великое приобретение быть мудрым и разумным... А еще я бы сказала здравомыслящим. Царь Соломон признается в Библии самым мудрым из всех живших на земеле людей и при этом отмечается его умение судить тяжбы и править страной. Стоит, ой как стоит, многим из нас еще раз внимательно перечитать книги Притч, Екклесиаста, а еще и книгу 3-ая Царств (причем с чувством, толком, расстановкой), чтобы получить начальное представление о том, что вкладывает Писание в понятие "мудрость".

[professor_]

Отнюдь. Я просто знаю, что перед своим Господом он стоит. А Иисуса, пришедшего во плоти, и я исповедую... Но Вам известно, что Господь на земле сейчас действует Духом Святым? Молитесь Вы как? Во имя Отца, Сына и Духа Святого? Или как-то по-другому? Что Вы о Пятидесятнице знаете?

Что знаю, так это вот.

[Евлампия]

Что знаю, так это вот.

Ну что я Вам скажу, Сергей... Я согласна с проверяющими. Хотя и не теолог, а всего лишь корреспондент христианского журнала... Вам еще многое нужно пересмотреть в своем вИдении Христа...