Привет вам, наследникам Оригена!

[Евлампия]

но ведь духовное даже более в некотором смысле реально...

Разрешите я проведу небольшой ликбез?

Признать Христа Господом можно только посредством влияния Святого Духа. Павел писал: "Никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым" (1 Кор. 12:3).
Слово Божье уверяет нас, что через Святого Духа Христос, "истинный Свет", "просвещает всякого человека, приходящего в мир" (Ин. 1:9). Его задача - "открыть миру правду о грехе, праведности и суде" (Ин. 16:8).

Во-первых, именно Святой Дух способствует тому, чтобы мы осознали нашу греховность, обличает полное равнодушие ко Христу (см. Ин. 16:9).

Во-вторых, Дух Святой побуждает людей принять праведность Христа.

В-третьих, Святым Духом предупреждает нас о суде, что заставляет омраченный грехом разум испытать нужду в покаянии и обращении.

Пережив обновляющую силу покаяния, мы можем родиться вновь через водное крещение и крещение Святым Духом (см. Ин. 3:5). Это, бесспорно, является началом нашей новой жизни, ибо мы становимся храмом Духа Христа.

Такова, вкратце, миссия Духа Святого на Земле.

[Евлампия]

Вопрос физику и метаматику от простого гуманитария

Ты когда-нибудь задумывался над тем, чем отличается калейдоскоп от телескопа? Выслушаю твою версию. Потом озвучу свою.

[ilya481]

Ты когда-нибудь задумывался над тем, чем отличается калейдоскоп от телескопа? Выслушаю твою версию. Потом озвучу свою.

Размером

Вспомнил КВН

[Евлампия]

Размером

Вспомнил КВН

Ну я, признаться, другого ответа от тебя и не ожидала. Теперь послушай ответ какого-никакого гуманитария.

Когда смотришь в калейдоскоп, то видишь только то, что есть в трубе: красивые орнаменты из разноцветных камушков. В телескоп же виден окружающий нас огромный мир: звезды, луна, солнце, другие части вселенной. Мы не должны смотреть только внутрь, на свои проблемы, нужно смотреть широко, с перспективой. Иисус, обращаясь к нам, говорит: «Се стою у двери и стучу» (Откр. 3:20). Бог стучит в двери наших сердец, чтобы мы были открыты как книга, чтобы туда можно было записать массу интересных вещей. И пусть наша книга изрядно потреплется! Но она никогда не сгорит, никогда не порвется. Это очень крепкая книга наша жизнь!

[ilya481]

Размером

Вспомнил КВН

Дополнительно:

1) никогда не задумывался
2) калейдоскоп создан для детей, телескоп для взрослых
3) в калейдоскопе наблюдаем творение рук человеческих, в телескопе- Божьих

[Евлампия]

2) калейдоскоп создан для детей, телескоп для взрослых
3) в калейдоскопе наблюдаем творение рук человеческих, в телескопе- Божьих

Ответ верный! Строгий математический вывод: Мы дети Божьи, наблюдающие творения Его рук! Не забывающие при этом РАДОВАТЬСЯ!

[ilya481]

Ответ верный! Строгий математический вывод: Мы дети Божьи, наблюдающие творения Его рук! Не забывающие при этом РАДОВАТЬСЯ!

Правильное наблюдение!
Спасибо за подсказку
А я и не подозревал, что пришёл к такому интересному выводу

[Бондарькофф]

но ведь духовное даже более в некотором смысле реально...

"Радость солнечного света есть духовная радость. Солнце духовно. Форма человеческого тела, лицо человека духовно"...
ДУХОВНОСТЬ: Николай Бердяев

[Евлампия]

А я и не подозревал, что пришёл к такому интересному выводу

Ты прям как мой Макс! Когда ему было годика четыре, пошли мы с ним в гости к одной из моих подруг. На столе лежала коробка вкуснейших конфет «Вечерний Киев», и мой Макс все протягивал и протягивал ручонку за очередной конфеткой Когда он решил взять очередную, энную по счету конфету, я ему сказала: «Максим! Может хватит уже?» Малыш быстренько одернул ручку и пролепетал: «Ой! А я и забыл, что уже не хочу».

[Евлампия]

"Радость солнечного света есть духовная радость. Солнце духовно. Форма человеческого тела, лицо человека духовно"...
ДУХОВНОСТЬ: Николай Бердяев

Совершенно верно. Тот же Бердяев верно заметил, что дух и духовность перерабатывают, преображают, просветляют природный и исторический мир, вносят в него свободу и смысл.

[ilya481]

Мы не должны смотреть только внутрь, на свои проблемы, нужно смотреть широко, с перспективой. Иисус, обращаясь к нам, говорит: «Се стою у двери и стучу» (Откр. 3:20). Бог стучит в двери наших сердец, чтобы мы были открыты как книга, чтобы туда можно было записать массу интересных вещей.

Знаешь, то, что ты пишешь, надо пережить, ибо это не лежит на поверхности...наверно в этом высоты Духа...
Мы более склонны как раз к переживанию собственных нужд, болей, немощей, обид и т. д.
Слова Павла "вникай в себя и в учение" по видимому способствуют глубинному проникновению в себя, в свою жизнь.
Мы стараемся больше соответствовать "правильному" образу жизни, боремся с проявлением плоти в нас, и стремимся к высотам "духовности", не всегда, правда, понимая, что это такое.

Мы успокаиваем себя пребыванием в дарах, ищем благословения в жизни, мы действительно погружены в себя и в своё ближайшее окружение...

Но Павел при этом не забывал поднимать голову вверх
Пребывая во Христе на земле он понимал, что вечность начинается на земле, как из малого ручейка берут начало великие реки.
С другой стороны он понимал, что

Цитата из Библии:

Ибо для меня жизнь - Христос, и смерть - приобретение. Если же жизнь во плоти [доставляет] плод моему делу, то не знаю, что избрать. Влечет меня то и другое: имею желание разрешиться и быть со Христом, потому что это несравненно лучше;

[Евлампия]

Цитата из Библии:

Ибо для меня жизнь - Христос, и смерть - приобретение. Если же жизнь во плоти [доставляет] плод моему делу, то не знаю, что избрать. Влечет меня то и другое: имею желание разрешиться и быть со Христом, потому что это несравненно лучше;

И дальше... .."а оставаться во плоти нужнее для вас.
И я верно знаю, что останусь и пребуду со всеми вами для вашего успеха и радости в вере,
дабы похвала ваша во Христе Иисусе умножилась через меня, при моем вторичном к вам пришествии.
Только живите достойно благовествования Христова, чтобы мне, приду ли я и увижу вас, или не приду, слышать о вас, что вы стоите в одном духе, подвизаясь единодушно за веру Евангельскую,
и не страшитесь ни в чем противников: это для них есть предзнаменование погибели, а для вас - спасения. И сие от Бога,
потому что вам дано ради Христа не только веровать в Него, но и страдать за Него
таким же подвигом, какой вы видели во мне и ныне слышите о мне.
(Фил.1:24-30)

[Бондарькофф]

Совершенно верно. Тот же Бердяев верно заметил, что дух и духовность перерабатывают, преображают, просветляют природный и исторический мир, вносят в него свободу и смысл.

САМо-гон.. удачное-неудачное сравнение..

Цитата из Библии:

18 Ибо думаю, что нынешние временные страдания ничего не стоят в сравнении с тою славою, которая откроется в нас.
19 Ибо тварь с надеждою ожидает откровения сынов Божиих,
20 потому что тварь покорилась суете не добровольно, но по воле покорившего ее, в надежде,
21 что и сама тварь освобождена будет от рабства тлению в свободу славы детей Божиих.
22 Ибо знаем, что вся тварь совокупно стенает и мучится доныне;
23 и не только [она], но и мы сами, имея начаток Духа, и мы в себе стенаем, ожидая усыновления, искупления тела нашего.
(Рим.8:18-23)

Мне с недавних пор все понятнее КАК ЭТО...

[alexey957]

Тогда сразу вопрос: толкование Писания и веря тому, что рождённый от Духа, есть - Дух, и что Бог, это - Дух, верите, что Вам дано быть Богом и Сыном Отца Небесного, таким же, как и Сын Отца Небесного - Иисус?

" Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями.
А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил."
(Рим.8:29,30) Для того чтобы правильно понимать Слово Божье нам дан Дух Святой который" Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам."
(Иоан.14:26)Когда пытаются духовное постичь плотским умом и толковать, тогда и возникают различные учения основанные на понимании того или иного толкователя.И от сюда соответственно нет единства в понимании Слова а значит и разделение." Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога,
что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святого, соображая духовное с духовным.
Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно.
Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может.
Ибо кто познал ум Господень, чтобы мог судить его? А мы имеем ум Христов.
(1Кор.2:12-16)

[ilya481]

Мне многое есть, что сказать тебе, Илья.

Мне тоже

Но все ж кое-что скажу

Знаешь, Оля...
Я всё чаще ловлю себя на мысли, всматриваясь в дискуссии и мысленно отвечая на те или иные вопросы (в разных темах), о бесполезности траты времени на реальные диспуты (наверно подъустал малость).
Как правило всегда есть что сказать (не во всех темах конечно), но, анализируя тексты, которыми обмениваются многие оппоненты, понимаешь, что если начнёшь, породишь новую пару, тройку дуэлянтов, куда и сам войдёшь.
От такой перспективы у меня честно говоря опускаются руки, вернее одна рука, правая, поднятая над "клавой"
(я с удовольствием прочёл признание Рафаэля в теме Кто такие исполины, что он не любит спорить и ходить с женой в магазины; я ведь тоже такой. Но он лицо ответственное, а я могу себе позволить и покапризничать)
Но пойми меня правильно, я имею в виду сейчас не твой пост, на который взялся отвечать, но не отвечаю, а скорее моё состояние.
Это прелюдия к ответу, а не сам ответ
Мыслей много, но трудно их организовать для удобоваримого чтения.
Мне нужно время...
Одна из причин связана с местом моего проживания...
Всё таки нужно привыкнуть к некоторым особенностям христианской внутрицерковной жизни в Израиле...
Ну хватит! А то всё обо мне и обо мне, неприлично как- то