Наследует ли плоть Царствие Божие???

[vovaov]

Меня интересует не Ваше понимание

сухой ты сухарь Лука !

[Герман.К.]

Уточняю свой вопрос - в какой конкретно Церкви веруют, что Иисус - сотворен;

Лука,так какая разница между:рождён и сотворён???
Разве рождение это не плод творения???

[vovaov]

Герман, не наследует плоть Царствие Божие

Книга К Римлянам > Глава 8 > Стих 5:
Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу -- о духовном.


противопоказана плоть в Царстве Божием ибо имея плоть есть соблазн помышлять о плотском, а

Книга К Римлянам > Глава 8 > Стих 6:
Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные -- жизнь и мир,

[Лука]

сухой ты сухарь Лука !

Из Ваших попыток уйти от прямого и честного ответа на мои вопросы следует, что Ваши слова "Христос не есть нечто уже законченое, Христос рождается и поныне, говорит Церковь" - пустая болтовня и Церковь Христова ничего подобного не говорит.

[Герман.К.]

Герман, не наследует плоть Царствие Божие

Книга К Римлянам > Глава 8 > Стих 5:
Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу -- о духовном.


Книга К Римлянам > Глава 8 > Стих 6:
Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные -- жизнь и мир,

ВАо,речь идёт не о жизни плоти как таковой,а о жизни духа во плоти...Ибо кто кем побеждён,тот тому и раб,один господствует другой служит...

противопоказана плоть в Царстве Божием ибо имея плоть есть соблазн помышлять о плотском

Ты считаешь,что Иисус сейчас о плотском помышляет???

[awdij]

....какая разница между:рождён и сотворён???

Адам вообще не был рожден, а сразу сотворен. Дети же его были рождены, но рождены от сотворенного, от его семени, плоть от плоти. Вопрос: есть ли разница между Адамом и его детьми? Ответ: разницы нет. Адам был плоть и рожденное от него есть плоть.

А вот с Христом дело обстоит иначе: Он не был сотворен, а сразу родился, и не от кого-то, сотворенного Богом, а от Него Самого, вечного и бессмертного.

[Герман.К.]

Адам вообще не был рожден, а сразу сотворен. Дети же его были рождены, но рождены от сотворенного, от его семени, плоть от плоти. Вопрос: есть ли разница между Адамом и его детьми? Ответ: разницы нет. Адам был плоть и рожденное от него есть плоть.

А вот с Христом дело обстоит иначе: Он не был сотворен, а сразу родился, и не от кого-то, сотворенного Богом, а от Него Самого, вечного и бессмертного.

Получается что только Адам был сотворён,а все остальные рождены,кто от плоти,а кто от воды и духа???

[awdij]

Получается что только Адам был сотворён,а все остальные рождены,кто от плоти,а кто от воды и духа???

Непосредственно, из всех человеков, был сотворен только Адам. Ну и Ева тоже (в какой-то мере).
Все, кто потом родился от Адама, включая и ныне живущий род, тоже относятся к сотворенным, ибо, хотя они и родились, но родились от сотворенного. А от сотворенного может родиться только такой же сотворенный (от плоти плоть).

Рождение от "воды и духа" это не рождение от плоти. Это рождение посредством Единородного Сына Божия от Бога.

[vovaov]

ВАо,речь идёт не о жизни плоти как таковой,а о жизни духа во плоти...

Герман, не понял, ты говоришь о жизни духа в мертвой плоти ?

Ты считаешь,что Иисус сейчас о плотском помышляет???

Иисус унаследовал Царство Божие не во плоти, ибо плоть и кровь не наследует Царство Божие, Павел говорит, ты не веришь Павлу ?

[vovaov]

авдий, но ведь Иисус есть Адам, суть Адама в том что он сотворен

[Герман.К.]

Герман, не понял, ты говоришь о жизни духа в мертвой плоти ?

Вао,если бы плоть была мертва,то и дух не жил бы в ней,ибо "тело без духа мертво"...Если же дух живёт во плоти,значит и тело живо,а не мёртво...Или твоё тело мертво???

Иисус унаследовал Царство Божие не во плоти, ибо плоть и кровь не наследует Царство Божие, Павел говорит, ты не веришь Павлу ?

Вао,как я могу верить Павлу,если это противоречит Евангелию о воскресении Христовом??? Ты что ли как Фома???

[Герман.К.]

Непосредственно, из всех человеков, был сотворен только Адам. Ну и Ева тоже (в какой-то мере).
Все, кто потом родился от Адама, включая и ныне живущий род, тоже относятся к сотворенным, ибо, хотя они и родились, но родились от сотворенного. А от сотворенного может родиться только такой же сотворенный (от плоти плоть).

Рождение от "воды и духа" это не рождение от плоти. Это рождение посредством Единородного Сына Божия от Бога.

Так вот те,кто от Бога родились они как Адам сотворённые или от самого Бога рождённые???

[awdij]

но ведь Иисус есть Адам, суть Адама в том что он сотворен

Откуда такая мысль?

"...первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий..." (1Кор.15,45)
"Первый человек - из земли, перстный; второй человек - Господь с неба."(1Кор.15,47)


Вопрос: почему Господь назван Адамом последним, а человеком вторым?
Ответ: потому что во Христе Иисусе Адам (и с ним все человечество) заканчивает свое существование как творение, и во Христе же человек начинает свое новое существование, как рожденный от Бога.

[vovaov]

как откуда, Адам то - сотворен

Вопрос: почему Господь назван Адамом последним, а человеком вторым?
Ответ: потому что во Христе Адам заканчивает свое существование как творение, и во Христе же человек начинает свое новое новое существование, как рожденный от Бога.

тогда бы не назвали Иисуса Адамом, если он не Адам по сути т.е. не сотворенный

[awdij]

как откуда, Адам то - сотворен

"Первый человек - из земли, перстный; второй человек - Господь с неба." (1Кор.15,47)
Сотворен только первый человек. Отсюда и "перстный", от слова "перст" палец.

тогда бы не назвали Иисуса Адамом, если он не Адам по сути т.е. не сотворенный

Господь назван последним Адамом только потому, что в Иисусе Христе Адам заканчивает свое существование как творение.