Научное толкование книги Откровение

[Kass]

Ошибка всех тех, чьи версии приведены в моем письме.....

Под знамениями имеются в виду солнечные и лунные затмения, а также иные необычные небесные явления

Перед наступлением дня Господня произойдут солнечное и лунное затмения: "Солнце превратится во тьму и луна - в кровь, прежде нежели наступит день Господень, великий и страшный" (Иоил.2:31).

Об этом дне говорит [/SIZE]Иисус ученикам: "И будут знамения в солнце и луне и звёздах " (Лк.21:25), а также даёт видение этих знамений Иоанну: " солнце стало мрачно (почернело) как власяница, и луна сделалась как кровь" (Отк.6:12). Именно звезду дал Бог, как знамение, чтобы указать мудрецам с востока на рождение Мессии и привести их в город Вифлеем (Мт.2:2,7,9).

Владилен, Вы сами ошибаетесь, когда называете солнечное и лунное затмение необычными явлениями.
Сколько их было только при Вашей жизни? И как Вам понять, что, допустим, следующее затмение будет знаком, предшествующим наступлению Дня Господня?

К тому же вряд ли солнечное и лунное затмения будут одно за другим, и уж точно не случатся одновременно. Скорей случится то, что я не так давно слышал, предрекают ученные - Солнце выгорит (потемнеет), станет освещать Луну мрачным красным светом (Луна превратится в кровь).... Может к этому вдобавок вспыхнут с десяток-другой сверхновых.

Во-вторых, 3-и вышеуказанные знамения в светилах (в частности, затмения) трудно отождествить со следующими словами Иисуса. "Ибо, как молния (возможно, "сияние солнца") сверкнувшая от одного края неба, блистает до другого края неба так будет Сын Человеческий в день Свой" (Лк.17:24; Мт.24:27).

В этом стихе речь идёт не о затмении, а, наоборот, о ярком свечении, что подтверждается анализом стиха Мт.24:30. В нём словом "явится" (знамение) переведено греческое слово, производное от глагола "светить" [/SIZE][Л.18].

Опять ошибка - в этом стихе говорится не о свечени, а о внезапности пришествия Господа и о том, что всем станет очевидно - это Он, а никто другой. Вот о чем в этом стихе.
Владилен, будьте проще и оставьте свою хитромудрость

[SIZE=2]В-третьих, изменения в свете солнца, луны, звёзд действительно будут (Лк.21:25, Отк.6:12, Иоил.2:31), однако нет веских библейских оснований считать их именно тем знаком, о котором сообщает ученикам Христос (Мт.24:30). Ведь знамение Божьего могущества должно быть явлением необычным, удивительным, устрашающим (Исх.4:1-9, 7:3, Иоил.2:30, Мт.12:38-40).

Kass, тогда возможен ли вообще правильный ответ? как найти его?

подозреваю что дальше начнется тема об астероидах....

[Vladilen]

Владилен, Вы сами ошибаетесь, когда называете солнечное и лунное затмение необычными явлениями.
Сколько их было только при Вашей жизни? И как Вам понять, что, допустим, следующее затмение будет знаком, предшествующим наступлению Дня Господня?

К тому же вряд ли солнечное и лунное затмения будут одно за другим, и уж точно не случатся одновременно. Скорей случится то, что я не так давно слышал, предрекают ученные - Солнце выгорит (потемнеет), станет освещать Луну мрачным красным светом (Луна превратится в кровь).... Может к этому вдобавок вспыхнут с десяток-другой сверхновых.

Опять ошибка - в этом стихе говорится не о свечени, а о внезапности пришествия Господа и о том, что всем станет очевидно - это Он, а никто другой. Вот о чем в этом стихе.
Владилен, будьте проще и оставьте свою хитромудрость
подозреваю что дальше начнется тема об астероидах....

Брат, Kass!
отвечаю на Ваши замечания. По первой группе:

1. В те, древние времена солнечные и лунные затмения считались необычными, необъяснимыми явлениями. Они "считались самыми зловещими и убедительными предвестниками смертельной опасности" (Библейский культурно-исторический комментарий. Часть 1. Ветхий Завет.- СПб.: Мирт, 2003, страница 883). "Затмения светил в древности воспринимались с ужасом" (Большой Библейский словарь.- СПб.: Библия для всех, 2005, страница 1190).

2. Затмения Солнца (в частности, полные) являются довольно редким явлением и, в одном и том же месте, происходят в среднем один раз в 400 лет (взято из астрономических справочников).

3. Бог, через пророка Иоиля, предупреждает: "Солнце превратится во тьму и луна - в кровь, прежде нежели наступит день Господень великий и страшный" (Иоил.2:31). Все толкователи Библии считают, что здесь речь идет о затмениях наших светил.

По второй группе замечаний.

4. Солнечное и лунное затмения следуют, как правило, одно за другим. Например, вначале солнечное, затем через 14 дней - лунное, как описывает Иоиль.

5. Версии о выгорании Солнца, вспышках сверхновых, глобальном потеплении, третьей ядерной мировой войне (мнение диспенсационалистов) и прочее, интересны, но мы рассматривать не будем, так как они не имеют прочных библейских оснований.

По третьему замечанию.
Брат, Kass! если мы будем ловить друг друга на ошибках, в деле исследования событий дня Господня мы не продвинемся ни на йоту.
В своих толкованиях я стремлюсь быть как можно ближе к тексту Библии, а также опираюсь на данные других авторов и научные достижения.
Кроме внезапности (этого слова нет в тексте Мт.24:30) здесь речь идет о свечении (сравните с контекстом, т.е. с Мт.24:27), что подтверждается анализом стиха Мт.24:30. В нём словом "явится" (знамение) переведено греческое слово, производное от глагола "светить" (Клеон Л. Роджерс. Новый лингвистический и экзегетический ключ к греческому тексту Нового Завета.- М.: Библия для всех, 2001).

Брат, я не просил Вас искать ошибки. Вот каким был мой вопрос: "Kass, тогда возможен ли вообще правильный ответ? как найти его?
Итак, будем вместе искать ответ или ... ошибки?

С уважением,
Владилен

[Kass]

бессмыслено мне с Вами спорить...
я - слабый человек и то, как Вы беззастенчиво переиначиваете Слово под свою теорию у меня вызывает очень нехорошие чувства...

Владилен, я умываю руки...

[Vladilen]

Продолжение статьи: "Апокалипсис Иоанна Богослова" (сайт www.godday.kiev.ua).

17. Действие труб

Снятие седьмой печати служит вступлением к действию семи труб. "И семь Ангелов, имеющие семь труб, приготовились трубить" (8:6). В древности звук трубы (рога) использовался, в частности, для подачи сигналов в сражении [Л.23, стр.182]. Знамением конца времён также послужит звук эсхатологической трубы с неба [Л.23, стр. 711].
Вначале Бог небесных воинств "подаст знамя (в Масоре, "подаст знак") народам дальним" (Ис.5:26-30, т.е. возникнет радиант), а затем "возгремит Господь Бог трубою" (Зах.9:14,б; Иер.4:21-27). Такой сильный трубный звук (гром) с небосвода создаст воздушная ударная волна от полёта болида − "кадильницы" с небес, наполненной огнём (8:5). Это будет грандиозное сражение неба и земли, картины которого раскрываются перед Иоанном чредой видений.
Вначале, огненный дождь из периферийных малых метеорных тел - "падающих звёзд": "И звёзды небесные пали на землю" (6:13,а), "и сделались град и огонь, смешанные с кровью, и пали на землю" (8:7,б; Лк.17:29,30, Пс.10:6).
Гигантский град (16:21, 1 талант ≈ 35 кг) и огонь будут смешаны с "кровью". Ибо в результате химической реакции между парами воды и свободным железом микрочастиц (размерами ~ 1 ÷ 100 мкм) от испарившихся метеорных тел, образуются красно-бурые гидротированные оксиды железа, которые окрасят град и капли дождя в кроваво-красный цвет [Л.19].
Кроме того, сделаются кровью моря (Отк.8:8, 16:3), реки и источники вод (Отк.16:4, 14:20, высота потока ~ 1,5 м, длина 300 км), напитается кровью земля (Иез.32:6, Ис.26:21). Кровь придёт на род сей (Мт.23:35,36). Сгорит вся трава и третья часть деревьев (8:7).
Затем, Иоанн видит падение в море и на сушу крупных тел: "как-бы (нечто наподобие) большая гора, пылающая огнём" (8:8,б), звезда (9:1), "большая звезда, горящая подобно светильнику", т.е. факелу (8:10,б). Эта "звезда" в атмосфере на высоте от 80 до 20 км расколется на множество фрагментов, падающих на третью часть рек и водных источников [Л.18].

[Мачо]

Толкования Владилена гламурные . Если не будете останавливаться на достигнутом, то можете стать хорошим писателем-фантастом.

[Vladilen]

Толкования Владилена гламурные . Если не будете останавливаться на достигнутом, то можете стать хорошим писателем-фантастом.

Друг, Мачо!
благодарю за столь высокую оценку моего скромного труда.
В чем же он показался Вам фантастичным?
С уважением,
Владилен

[Vladilen]

Продолжение статьи: "Апокалипсис Иоанна Богослова" (сайт www.godday.kiev.ua).

18. Катастрофические изменения на земле и на небе

Падение астероидов и болидов приведёт, во-первых, к массовой гибели тварей в море, а также людей, животных, птиц - на земле (8:8-11, Соф.1:3, Ос.4:3, [Л.20]). Свернутся небеса, "свившись как свиток" (6:14; Ис.34:4) чудовищным атмосферным вихрем (Иер.25:32, 30:23).
Во-вторых, от пара, газов, пыли, пепла (дым в 9:2), выброшенных в атмосферу мощными взрывами, на треть (!) ослабнет свет от солнца, луны, звёзд (8:12, Иоил.2:10). В земле образуются огромные ударные кратеры ("кладязь бездны" в 9:1, 2) глубиной в сотни и тысячи метров.
В-третьих, падение массивных космических тел вызовет тектоническое мегалоземлетрясение, "великое (сильное) землетрясение, какого не бывало с тех пор, как люди (существуют) на земле. Такое землетрясение! Так великое! (мощное)" (16:18,б), "в тот день произойдёт великое потрясение (сильное землетрясение) на земле Израилевой", (Иез.38:19,б), "земля сдвинется с места своего" (Ис.13:13,б).
Иоанн видит, как после этого великого землетрясения (6:12): "солнце стало мрачно (чёрным) как власяница (мешковина из козьего волоса), и луна сделалась (стала) как кровь" из-за изменения оптических свойств атмосферы, наполнившейся аэрозолями, "и всё царство зверя погрузилось во тьму" (16:10, Зах.14:6).
Под великим потрясением пророки, однозначно, подразумевают космическую катастрофу [Л.23, стр.834], так как Израиль расположен на окраине сейсмической зоны, центр которой находится в Малой Азии. Из-за волнообразных сейсмических колебаний земной коры (с высотой волны до 10 м) все горы да острова двинутся с мест своих (6:14), а гора Елеонская раздвоится на северную и южную половины (Зах.14:4,5).
Великое небывалое землетрясение максимальных магнитуды (≥ 9 по шкале Рихтера) и сейсмической интенсивности проявления (XII баллов по шкале MSK-64) начнётся, примерно, через 3,5 суток после столкновения нашей планеты с метеорным облаком и убийства свидетелей зверем, выходящим из бездны (11:7-13).

[Vladilen]

Во-первых можно сказать, что первые 12 грав Моисея пророчествыют о грехе, а никак не о исторических событиях.

Друг, Ylantia!
благодарю за ценную информацию.
Владилен

[Vladilen]

Продолжение статьи: "Апокалипсис Иоанна Богослова" (сайт www.godday.kiev.ua).

19. Тайна звезды, падшей с неба

Одной из самых трудных для толкования является глава 9. Многие авторы (например, [Л. 1-4, 7, 9, 16, 29-31]) считают, что в этой главе языком символов говорится о невидимом мире: сатане (звезда, падшая с неба), открывающем преисподнюю (кладязь бездны), из которой выйдут силы тьмы (злые духи, бесы, демоны − саранча). Дым из кладезя (т.е. прохода, может также означать "яму" или "шахту" [Л.31, стр.120]) это «дым лжи и обмана, греха и печали, и моральной деградации» [Л.3].
Возможно, они правы, однако Иоанн так реалистично и с такими подробностями описал увиденное (9:1,17), что следует рассмотреть вариант буквального истолкования событий, как основу его аллегорий.
Итак пророк увидел: "звезду, падшую с неба на землю, и дан был ей ключ от кладязя бездны (совр. пер. "к проходу, ведущему к бездне"); Она отворила кладязь бездны (проход, ведущий к бездне), и вышел дым из кладязя (прохода), как дым из большой печи; и помрачилось солнце и воздух от дыма из кладязя" (9:1, 2, "И потемнело небо, и солнце потускнело от дыма, валившего из прохода" [Л.32]). Здесь под бездной Иоанн подразумевает не океан, а глубины земли, из которой выходит второй зверь (13:11).
Падение "звезды", о котором пророк пишет в стихе 9:1 (например, астероида диаметром 10 км) откроет проход в бездну ("кладезь" в 9:2). Если в современных терминах, то образуется ударный кратер или гигантская астроблема (греч. «звёздная рана») глубиной до 6 км (!).
При этом в атмосферу будет выброшено от 1 500 до 10 000 куб. км вещества, в том числе, от 300 до 2 000 млрд. т пыли [Л.19]. Иными словами, из прохода или шахты (ударного кратера) пойдёт дым, "как дым из большой печи" ( древняя печь для тепловой обработки материалов с верхним отверстием, из которого выходит густой и тёмный столб дыма [Л.27]).
Иоанн видит, что из-за дыма, т.е. колоссального количества пыли, песка, пара, пепла "помрачилось солнце и воздух" (точнее, «потемнело небо и солнце потускнело»). На треть ослабнет свет от небесных тел, третья часть дня и ночи лишатся источников освещения (8:12). Как предсказывает пророк Иоиль: "солнце и луна помрачатся (потемнеют) и звёзды потеряют свой свет (перестанут сиять)" (Иоил.2:10,б).
Ранения от бесчисленных, как саранча, частиц пыли, песка, горячего вулканического пепла, разносимых ураганным ветром, так же мучительны, как укусы ядовитых насекомых или пресмыкающихся. "И из дыма вышла (пала) саранча на землю, и дана была ей власть (сила), какую имеют земные скорпионы" (9:3-6; Иер.8:17, Ам.5:18,19). На частицах будет оплавленная, твёрдая, как железо корка, а шум от их полёта, словно гул и землетрясение из-за коней да боевых колесниц, мчащихся на сражение (9:9).

[Vladilen]

20. Демоническое войско из недр земли

Небывалое глобальное землетрясение от "звезды", падшей с неба на землю, разбудит тысячи вулканов. Их жерла с гулом и рёвом выбросят огонь, дым (пепел), серу (9:17), образуя так называемые "палящие вулканические тучи" [Л.34]. Края которых перемещаются со скоростью ураганного ветра ( до 120 км/час), выжигая всё на расстоянии в десятки и сотни километров от вулкана (температура палящих туч 200÷1000 °С). Из-за них погибнет третья часть населения планеты (9:18): от ожогов, удушья, отравления серосодержащими газами.
Вулканы извернут также тефру (пирокластические обломки, рис.5): пепел (частицы размером до 2 мм), лапилли (камешки от 2 до 50 мм), вулканические бомбы (от 50 мм до 5-7 м). Вулканические бомбы это выбрасываемые при извержении куски лавы различной формы и скульптуры в жидком или пластическом состоянии.
Бомбы далеко отлетают от кратера (на ~ 1÷ 40 км), покрываясь на воздухе коркой ("бронёй"). При извержении и во время полёта они принимют самые причудливые формы: летящей стаи саранчи, затмевающей солнце, боевых коней (т.н. "хвостатые бомбы"), животных, человеческих лиц. Брызги же лавы похожи на золотые венцы, словно развевающиеся женские волосы, будто львиные зубы, жала скорпионов, конские хвосты из змей.
Такими, очевидно впервые, увидел Иоанн вулканические извержения, которые он, по ассоциации, называет саранчой (возможно, это аллюзия на книгу пророка Иоиля). В работе [Л.23, стр. 628] утверждается, что "жители древнего Ближнего Востока были знакомы с вулканической деятельностью, но сами непосредственно наблюдали её редко". А Большой Библейский словарь [Л.27, стр. 1156] сообщает, что последние извержения вулканов в Израиле происходили примерно 4 000 лет тому назад.

Вот описание Иоанна, с уточнениями (в скобках) из современных переводов. "По виду своему саранча была подобна (похожа) коням, приготовленным на войну (битву); и на головах у ней как-бы венцы (нечто вроде корон), похожие на золотые, лица же её как ( похожие на) лица человеческие; И волосы у ней как (напоминали) волосы у женщин, а зубы у ней были, как (подобны) у львов;", "У ней были хвосты, как у скорпионов, и в хвостах её были жала (сила вредить) ", "Ибо сила коней заключалась во рту (ртах) их и в хвостах их; а хвосты их были подобны змеям и имели головы, и ими они вредили (жалили)" (9:7, 8, 10, 19).
Это многочисленное необычное полчище (Иоил.2:1-11) в огненно-красной, тёмно-синей (цвет дыма горящей серы) и зеленовато-жёлтой броне (9:17,рис.6 ) будет вредить людям пять месяцев (ст.10), т.е. всё время активной вулканической деятельности.
После звуков шестой трубы, наступит кульминация трагедии, на людей обрушится двухсотмиллионная армия (9:13-16). С пылающего гневом неба: метеориты и болиды (всадники, огонь, звёзды), молнии, гром, град, дождь; с трясущейся земли извержения вулканов: бомбы (кони), огонь, дым, сера (Отк.9:17-19, 8:5-11, Иоил.2:1-11, Иез.38:22).
В итоге освобождённые стихии (огонь, воздух, земля, вода), которые выступают действующими лицами [Л.24], погубят множество людей; завершится доселе скрытый план Божий (9:15, 10:7).

[Vladilen]

Продолжение статьи: "Апокалипсис Иоанна Богослова" (сайт www.godday.kiev.ua).

21. Результаты суда

Седьмая труба, возвестив о главном событии: царство мира стало Царством Господа (11:15-18), фиксируя причинно-следственную связь предыдущих явлений (11:19), служит прологом к результатам суда (семи чашам, 16:1).
В Ветхом Завете часто встречаются выражения: "излияние гнева Бога", "чаша ярости Его", "чаша опьянения". Вероятно, этим объясняется образ чаши гнева в Откровении [Л.35, стр. 687]. В основе такой аллюзии лежит реальное астрономическое явление: радиант - "чаша" огромного размера на небосводе из которой выливается гнев Бога небесных воинств (16:1-21).
Какие же страдания предстоит испить до пришествия Христа губившим землю, не раскаявшимся, не воздавшим славы Богу? Пророку открываются следующие всемирные последствия гнева Всемогущего, при описании которых он уже не использует язык аллегорий.
- Жестокие отвратительные гнойные раны (воспаления с нарывами), голод, эпидемии (16:2, 6:8);
- окрашенная (оксидами железа) в красный цвет морская, а также пресная вода, которая станет непригодной для питья; гибель морской фауны (16:3-6, 8:8-11);
- мрачный из-за пыли да праха воздух (16:10, 8:12, Втор.28:24);

[Vladilen]

- отсутствие неба, облаков, невыносимая дневная жара (6:14, 16:8,9, Ис.51:6) по причине парникового эффекта;
- высохшие, в результате изменения рельефа местности, русла рек (16:12, Ис.40:4, 19:5-7, Наум.1:4);
- разрушенные мегалоземлетрясением города, исчезнувшие острова да горы (16:19, 20, Иез.38:20);
- гибель великого множества людей из всех народов (6:8, 7:9, 8:11, 9:18, Зах.13:8, Ис.24:6, 51:6, Иер.25:33, Соф.1:2,3);
- уцелевшие станут несчастными, жалкими, нищими, слепыми и нагими (3:17, 18, 16:10, Втор. 28:48), закроют усы и бороды свои, будут посыпать пеплом пожарищ головы, стенать, плакать и рыдать (18:19, Мих.3:7, Иер.25:34-38, Ам.8:10);
- на горах Мегиддонских произойдёт сражение между племенами язычников и народом Божьим (16:14,16).
Седьмая чаша, вылитая на воздух, завершает суд (16:17, 15:1), ибо даже атмосфера будет поражена яростью Божией: наполнится дымом, пеплом, солью. В следующих стихах Бог напоминает о предмете, явлении и последствиях суда Своего (16:18-21).Но почему в результате этого всеобщего суда (16:19) погибнет так мало людей в городах? "И в тот же час произошло великое (сильное) землетрясение, и десятая часть города пала (обрушилась), и погибло при землетрясении семь тысяч имён человеческих ..." (11:13). Что составляет всего около 1,3 % от нынешнего населения города Иерусалим.
Очевидно, массовой гибели жителей в городах не произойдёт по причине бегства горожан в пустынные места (12:6, Зах.14:5). Это произойдёт, примерно, за 30 дней до катастрофы, поэтому Даниил говорит о 1290 днях мерзости запустения (Дан.12:11), а Иоанн - только о 1260 днях власти зверя (13:5).
В покинутом жителями, а затем разрушенном землетрясением Иерусалиме, через 1150 дней (после появления знамения Сына Человеческого на небе), на прежнем месте горы Сион построится храм ( Иер.30:18, Ам.9:11, Дан.8:13, 14); в котором, по прошествии 110 дней, в Праздник кущей, воцарится Господь (19:6, Дан.7:14, Зах.14:9,16, Ис.24:23, 52:8,9, Соф.2:11).
Но ещё сегодня Дух Святой и Церковь говорят тебе: приди к Иисусу! "Жаждущий пусть приходит, и желающий пусть берёт воду жизни даром", ибо время близко, отсрочки уже не будет (22:17, 20, 10:6).

[Vladilen]

ЛИТЕРАТУРА

1. Брукс Р. Вся слава Агнцу: комментарии на книгу Откровения.- Минск: МФЦП, 2005.- 224 с.
2. Стедмен Р. Последнее слово Бога. Постигая Откровение.- Новосибирск: Посох, 2004.- 416 с.
3. Хендриксен В. Побеждающие силой Христа.- Минск: Завет Христа, 2004.- 224 с.
4. Рогозин П. Тайны Апокалипсиса.- Корнталь: Свет на Востоке, 2003.- 432 с.

[Vladilen]

5. Мень А. Читая Апокалипсис.- М.: Фонд им. Меня, 2000.- 264 с.
6. Каргель И.В. Толкователь Откровения святого Иоанна Богослова. Собрание сочинений.- СПб.:
Библия для всех, 2000.- 703 с.
7. Музычко И.В. Свет откровения.- Торонто, 1995.- 224 с.
8. Паш Р. Второе пришествие Иисуса Христа.- Gummersbach: Миссия Фриденсботэ, 1995.-287 с.
9. Барчук І. Пояснення на книгу Обявлення.- Київ: Дорога правди, 1993.- 288 с.
10. Канатуш В.Я. Тайны Апокалипсиса.- Минск: Церковь Пробуждение, 1993.- 168 с.
11. Грюнцвейг Ф. Откровение Иоанна.- Корнталь: Свет на Востоке, 1992.- 597 с.
12. Грэм Б. Четыре всадника Апокалипсиса.- М.: Паломник, 1992.- 267 с.

[as556]

Ни наука, ни философия, ни высота, ни глубина, ни любая другая тварь не может объяснить или истолковать Откровение кроме Слова Божия, Которое есть Христос. Откр.19.12-13. и никто из смертных Его не поймёт, кроме человека в, котором живёт Христос или другими словами, если мы не примем Духа Святого. То есть Слово поясняет Само Себя. Библия поясняет Библию, странно не правда ли? Отсюда вывод: все писатели - лжецы и они понесут за это ответственность. Не возможно не прийти соблазнам, но горе тому через кого они приходят. Лука17.1. А те, которые соблазнятся ничем не лучше. Их всех участь в озере огненном. Откр.20.10. АМИНЬ.