Научное толкование книги Откровение

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Diuimovocka
    Счастливая

    • 16 November 2005
    • 703

    #1

    Научное толкование книги Откровение

    Прочитала очень интересное толкование книги Откровение, написаное православным человеком. Некоторые идеи очень даже интересные.
    Вложения
    "Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную". (Иоан.3:16-18)
  • teruah
    библейский христианин

    • 28 July 2005
    • 629

    #2
    а вот прочти тоже интересно

    Знак Зверя
    Др. Питер С. Ракман

    Знак Зверя - Питер С. Ракман
    Цитата из Библии:
    Вникай в себя и в учение; занимайся сим постоянно: ибо, так поступая, и себя спасешь и слушающих тебя. (1Тим4:16)

    мой сайт - www.teruah.narod.ru

    Комментарий

    • Cenzor
      Tribuni militium

      • 11 February 2006
      • 3163

      #3
      Научное толкование книги Откровение
      Основа "научности" - притянутые за уши Вернадский, Гумилев и Пригожин. Остальное - солянка сборная из газет и библейских сайтов. Причем слова всех троих передернуты и вывернуты наизнанку настолько, что только диву даешься. Это учитывая еще то, что теория Гумилева - она, конечно, интересна, но критериям научности не соответствует. Также как и Фрейд и Юнг.
      Приводимый график показывает высокую духовность, интеллект и чувства в церкви во времена сплошной резни между ересями и толками первых веков христианства, а также в царствование императора Юстиниана. Это когда проститутка, она же императирица Феодора стала святой, а на фресках в церквях Христа рисовали с лицом божественного базилевса. ))))

      Также на графике можно увидеть заметно большую, чем сейчас, духовность Церкви во времена крестовых походов - это когда духовные атцы одновременно являлись рыцарями и феодалами. Что из себя представляли в то время рыцари и чем они обычно занимались - я тут уже раза два, наверное, освещал. ))

      Ну, и напоследок:
      вот это -
      наука имеет в жизни человека ограниченное применение: она может обьяснить «как устроен мир», но не берётся обьяснить «почему он так устроен»
      специфически сформулированный вопрос, предназначенный для одной единственной цели - оправдать необходимость существования Бога. Сам по себе он смысла не имеет никакого.

      Мир очень сложен, и человеческий разум явно не в состоянии полностью постичь его. Именно поэтому человек придумал искусственный приём разделить сложное и простое. Сложности получили название начальных условий, а то, что попроще законов природы. Каким бы искусственным ни казалось подобное разбиение структуры мира, лежащая в основе такого разбиения абстракция принадлежит к числу наиболее плодотворных идей, выдвинутых человеческим разумом. Именно она позволила создать естественные науки. Однако, достаточно повзрослев, наука, нарушив свой «принцип разделения», на основе которого она родилась, вернулась к «начальным условиям» и заявляет, что Бога нет. Как это понимать?
      А понимать это следует очень просто. Граница необъяснимого наукой каждый день передвигается. Когда-то наука не могла объяснить гром и молнию - и это было прерогативой Бога. Теперь может. И Бога в громе и молниях уже нет.
      ...наш эшелон пополнил 36-ю танковую бригаду 4-го механизированного корпуса, приданного 5-ой ударной армии...

      Комментарий

      • Дмитрий Резник
        Ветеран

        • 14 February 2001
        • 15159

        #4
        Сообщение от Cenzor
        Ну, и напоследок:
        вот это -
        специфически сформулированный вопрос, предназначенный для одной единственной цели - оправдать необходимость существования Бога. Сам по себе он смысла не имеет никакого.
        Вопрос не имеет смысла, если принять, что мир никто не создавал и не обустраивал. Если же мир таки создан и устроен кем-то, то вопрос "почему мир устроен так, а не иначе" - вполне уместный.
        С уважением,
        Дмитрий

        Интересующихся темой понимания Нового Завета в еврейском контексте (и не только) приглашаю посетить блог https://dpreznik.wordpress.com/.

        Комментарий

        • kwalery
          Завсегдатай

          • 08 March 2001
          • 682

          #5
          Сообщение от Diuimovocka
          Прочитала очень интересное толкование книги Откровение, написаное православным человеком. Некоторые идеи очень даже интересные.
          Да, автор интуитивно приходит к некоторым правильным выводам. Однако считает, что православие изначально и было истинной церковью Христа, но ей достались плохие православные. Я встречал коммунистов, которые считали, что КПСС самая правильная партия, но ей достались плохие коммунисты. Они хотели изменить КПСС изнутри. Изменили.

          С уважением, Валера.

          Комментарий

          • Cenzor
            Tribuni militium

            • 11 February 2006
            • 3163

            #6
            Сообщение от Дмитрий Резник
            Вопрос не имеет смысла, если принять, что мир никто не создавал и не обустраивал. Если же мир таки создан и устроен кем-то, то вопрос "почему мир устроен так, а не иначе" - вполне уместный.
            А я вот возьму и с Вами соглашусь. ))) Но. Вот этот вот упомянутый вами процесс решения, принять мир созданным или же считать его возникшим есстественным путем, это, вообще, есть логический процесс. Согласны? )))
            ...наш эшелон пополнил 36-ю танковую бригаду 4-го механизированного корпуса, приданного 5-ой ударной армии...

            Комментарий

            • Diuimovocka
              Счастливая

              • 16 November 2005
              • 703

              #7
              А как вам идея о том, что сначала Дух Святой был дан в избытке, но со временем его становиться всё меньше и меньше, пока Он совсем не будет взят с земли. Может ли Дух Святой "таять"?
              "Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную". (Иоан.3:16-18)

              Комментарий

              • Рафаэль
                R.I.P.

                • 02 June 2002
                • 12499

                #8
                Уважаемые участники!
                Удаленные сообщения являются нарушением Правил
                (несодержательные сообщения)
                2. Запрещается флуд, несодержательные сообщения, спам, многократно повторяющиеся сообщения, письма-пирамиды, chain-letters и им подобные формы распространения информации.
                для раздела "Вопросы по Библии" ...
                Если у вас желание просто поговорить , то вы можете перейти
                сюда и там продолжить вашу беседу...
                Пока предупреждение устное.
                При повторении вместе с удалением будут штрафные очки

                Комментарий

                • Diuimovocka
                  Счастливая

                  • 16 November 2005
                  • 703

                  #9
                  Сообщение от teruah
                  а вот прочти тоже интересно
                  Знак Зверя
                  Др. Питер С. Ракман
                  Знак Зверя - Питер С. Ракман
                  Уф, прочитала
                  Да-да интересная книжица, правда тяжело читается.
                  Но вынесла из неё несколько интересных мыслей как например:
                  Полная проблема в следующем: Если я найду в Библии что-то, что мне не нравится, как мне отделаться от этого?

                  Таким образом, атака начинается и тщательно и непрерывно осуществляется людьми, которым не нравится то, что говорит эта книга.
                  Бог может дать вам то, что вы хотите и позволит вам верить в то, что вы верите, но это ещё не значит, что это истина или что это стоит пороха и пули, чтобы выстрелить в Ад.

                  Все философы и учёные (см. Кол 2:8) заявляют, что они ищут истину. И те, и другие заявляют, что ненавидят фальшивку, но и те, и другие, если их поставить в затруднительное положение, будут оправдывать свою религию любыми трудами, которые только можно издать, дабы доказать, что они не неправедные. Здесь противоречие. Тогда, как Библия говорит: Слово Твоё есть истина (Иоан 17:17), Пилат парирует: Что есть истина? На что Иисус отвечает: Я есмь истина (Иоан 14:6). На что философия и наука возражают: Нет такого понятия, как АБСОЛЮТНАЯ ИСТИНА; всякая истина ОТНОСИТЕЛЬНА. Библия на это отвечает: И за сие пошлёт им Бог действие заблуждения, так что они будут ВЕРИТЬ ЛЖИ. Да будут ОСУЖДЕНЫ ВСЕ НЕВЕРОВАВШИЕ ИСТИНЕ. Это противоречие станет ещё более грубым через минуту.Где-то в этой мешанине, человек хочет верить тому, что не есть истина и отвергает то, что является истиной, и, в ответ на это, Бог даёт ему то, чего он желает ЛОЖЬ!!
                  Люди кричали: Дай нам Саула. Бог отвечает: Я бы хотел, чтобы вы дождались Моего выбора, Давида; но если вы настаиваете. Они настаивали. Они получили то, чего желали царя, как у прочих народов (1Цар 8:5,7,20,22). Люди кричали: Дай нам Кесаря! Бог отвечал: Мой Сын ваш царь; но если вы настаиваете. Они настаивали (Мат 27:23). Они получили то, чего желали: РИМСКОЕ ВЛАДЫЧЕСТВО. Невозрождённый искатель истины кричит: Дай мне истину. Бог говорит: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Моё благоволение; Его слушайте (Мат 17:5). Тогда искатель восклицает: Но как же тогда все остальные религии? Вы что же это, хотите мне сказать, что думаете, будто вы одни правы, а остальные нет? И Бог тихо отвечает: Бог верен, а ВСЯКИЙ ЧЕЛОВЕК лжив (Рим 3:3,4). На что искатель возражает: Но я полагаю, что истина есть в КАЖДОЙ религии, и меня возмущает то, что вы проповедуете против религий других народов; и, братец, если христианство таково, я не желаю его!! И Бог отвечает: Ну ладно, если ты настаиваешь, я пошлю тебе кого-то, кто будет говорить не так, как Мой Сын, и ты сможешь верить ему!! (Иоан 5:43). И вот, он приходит! (2 Фес 2:1-12)
                  Входи, Антихрист, избранный людьми, путём народного голосования!
                  "Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную". (Иоан.3:16-18)

                  Комментарий

                  • Vladilen
                    Ветеран

                    • 09 November 2006
                    • 71104

                    #10
                    Сообщение от Diuimovocka
                    Прочитала очень интересное толкование книги Откровение, написаное православным человеком. Некоторые идеи очень даже интересные.
                    Сестра, некоторые идеи указанного Вами толкования Книги "Откровение",
                    действительно, интересные, однако в целом это толкование трудно назвать "научным". Предлагаю ознакомиться с толкованием Откровения, основанным на данных современной науки, на библейской эсхатологии и экзегетике на сайте http://www.godday.riev.ua
                    - Библейские пророчества о Втором пришествии

                    Комментарий

                    • umka
                      Другого пути нету

                      • 11 October 2005
                      • 11224

                      #11
                      Сообщение от Vladilen
                      Предлагаю ознакомиться с толкованием Откровения, основанным на данных современной науки, на библейской эсхатологии и экзегетике на сайте http://www.godday.riev.ua


                      Оно основано на вашем понимании " данных современной науки" и притом ну не как не на эсхатологии и экзегетике.

                      Вы предлогали свою статью для понимания 12 Дан но про 12 Дан и ни чего не нашол да и 17 Отк у вас весьма поверхносно и совсем не утверждёно на Библии.

                      Если я ошибаюсь то представьте полное трактование и обоснуйте его.
                      Мне лично будет очень интересно.
                      Если не хватает аргументов, начни придираться к орфографии.


                      Законом познаётся грех. А Голгофа -освобождение от греха. Не осознав себя грешником, не придёшь и к Голгофе.Но осознав себя грешником и не прийти к Голгофе ,безумство.

                      Комментарий

                      • Vladilen
                        Ветеран

                        • 09 November 2006
                        • 71104

                        #12
                        Сообщение от umka
                        Оно основано на вашем понимании " данных современной науки" и притом ну не как не на эсхатологии и экзегетике.

                        Вы предлогали свою статью для понимания 12 Дан но про 12 Дан и ни чего не нашол да и 17 Отк у вас весьма поверхносно и совсем не утверждёно на Библии.

                        Если я ошибаюсь то представьте полное трактование и обоснуйте его.
                        Мне лично будет очень интересно.
                        В главе 12 Книги Пророка Даниила (также в главах 2, 7-9) говорится о последнем времени (12:4), т.е. "в последние дни гнева" (8:19, Отк.6:17), которые в Новом Завете именуются "днями великой скорби" (сравни с Дан.12:1).
                        В это последнее время произойдут следующие события:
                        - воскресение праведных и восхищение Церкви (12:2,3);
                        - дни скорби, когда многие будут переплавлены в испытаниях (12:9, 9:27);
                        - восстановление, через 2300 вечеров и утр, и очищение (освящение) иерусалимского храма, точнее, его сокровенного помещения -святого святых (8:14, 9:24);
                        - покаяние Израиля и прощение его грехов (9:24);
                        - пришествие Мессии, т.е. Иисуса Христа (7:13,14);
                        - наступление Его царства на земле (2:44, 7:14).
                        Все эти события произойдут:
                        - в течение 3,5 лет, считая от дня "низложения силы народа святого" (12:7);
                        - или в течение 1290 дней, считая от наступления "времени мерзости запустения" (12:11).
                        Счастлив человек, который доживёт до 1 335 дней (12:12), когда Иисус начнёт благословлять народы, призывающие имя Его (опять начнутся долгожданные дожди).
                        Обоснование вышеизложенного толкования, возможно неполное, содержится в разных статьях, в том числе в статье "День Господа близок".
                        С уважением ,
                        Владилен.
                        - Библейские пророчества о Втором пришествии

                        Комментарий

                        • umka
                          Другого пути нету

                          • 11 October 2005
                          • 11224

                          #13
                          Сообщение от Vladilen
                          - восстановление, через 2300 вечеров и утр, и очищение (освящение) иерусалимского храма, точнее, его сокровенного помещения -святого святых (8:14, 9:24);
                          .

                          Вот об этом для начала давайте по конкретней.

                          26. Видение же о вечере и утре, о котором сказано, истинно; но ты сокрой это видение, ибо оно относится к отдаленным временам'.
                          27. И я, Даниил, изнемог, и болел несколько дней; потом встал и начал заниматься царскими делами; я изумлен был видением сим и не понимал его.


                          Значит он его не понимал?


                          21. когда я еще продолжал молитву, муж Гавриил, которого я видел прежде в видении, быстро прилетев, коснулся меня около времени вечерней жертвы
                          22. и вразумлял меня, говорил со мною и сказал: `Даниил! теперь я исшел, чтобы научить тебя разумению.


                          Вы ведь не скажите что я вырываю из контекста?

                          25. Итак знай и разумей: с того времени, как выйдет повеление о восстановлении Иерусалима, до Христа Владыки семь седмин и шестьдесят две седмины; и возвратится [народ] и обстроятся улицы и стены, но в трудные времена.


                          Вот точка отщёта 2300!

                          А у вас не так?
                          Если не хватает аргументов, начни придираться к орфографии.


                          Законом познаётся грех. А Голгофа -освобождение от греха. Не осознав себя грешником, не придёшь и к Голгофе.Но осознав себя грешником и не прийти к Голгофе ,безумство.

                          Комментарий

                          • Двора
                            Ветеран

                            • 19 November 2005
                            • 54993

                            #14
                            2300 вечеров и утр это не последняя седмина,которая
                            вот вот начнется?

                            Комментарий

                            • СолнышкинТолик)
                              Участник

                              • 07 November 2006
                              • 14

                              #15
                              Сообщение от Diuimovocka
                              Прочитала очень интересное толкование книги Откровение, написаное православным человеком. Некоторые идеи очень даже интересные.
                              Часто встречаются подобные толкования. Одну из них я прочитал скачав здесь Библия и наука - Bible and Science / nauka.bible.com.ua

                              Комментарий

                              Обработка...