Притча о плевелах. Кто сыны Царства и сыны лукавого?

[Вовчик]

Вот именно, мы уже говорим не о притче, а об её объяснении, то есть о реальности. Согласно же Писанию, “мир” — это люди.

Если мы говорим о словах Христа — "поле есть мир" (Матфея 13:38), то незасеянное поле символизирует мир, в который ещё не было посеяно Слово Божие, то есть людей, которым ещё не было проповедано Его Слово.

Засеянное же поле — это уже мир, в котором уже посеяно Слово Божие...

И то поле и то поле - и то мир и то мир.

Но для Христа было важно назвать миром и незасеянное поле - и для меня это важно.

[Вовчик]

Помилка.
"45 Так і написано: Перша людина Адам став душею живою [1], а останній Адам то дух оживляючий [2].
46 Та не перше духовне, але звичайне, а потім духовне. (1-е до коринтян 15:45,46)".
Поле незасіяне це світ душевних людей, які будуть оживлені духом правди - стануть пшеницею, або духом брехні - стануть кукілем.

Это в Вашей трактовке где вместо людей слова...

Я её пока не отрицаю

Сначала активируем все вопросы, на которые надо ответить обеим трактовкам

[Саша O]

Притча о плевелах. Кто сыны Царства и сыны лукавого?

38 поле есть мир; доброе семя, это сыны Царствия, а плевелы - сыны лукавого;
39 враг, посеявший их, есть диавол; жатва есть кончина века, а жнецы суть Ангелы.
40 Посему как собирают плевелы и огнем сжигают, так будет при кончине века сего:
41 пошлет Сын Человеческий Ангелов Своих, и соберут из Царства Его все соблазны и делающих беззаконие,
42 и ввергнут их в печь огненную; там будет плач и скрежет зубов;
43 тогда праведники воссияют, как солнце, в Царстве Отца их. Кто имеет уши слышать, да слышит! (Матф.13:38-43)

Сыны Царствия это праведники.
Чтобы посеять в Мир семя-Слово, нужно сначала посеять в мир сынов Царствия через которых уже можно сеять Слово.

[Воздух]

Это в Вашей трактовке где вместо людей слова...

Не замість - люди утворюють світ, - а слова (насіння), що проросли в серці, формують якість тих людей - добре насіння породжує пшеницю, а погане - кукіль.

Я её пока не отрицаю

Шукаєте помилку, але ще не знайшли?

Сначала активируем все вопросы, на которые надо ответить обеим трактовкам

А дух що вам каже?

[Воздух]

Сыны Царствия это праведники.

Так.

Чтобы посеять в Мир семя-Слово, нужно сначала посеять в мир сынов Царствия через которых уже можно сеять Слово.

"сначала посеять в мир сынов Царствия" - було зроблено ще 2000 років тому, відтоді і засівається добре насіння, але на жаль, не тільки добре.

[Вовчик]

Не замість - люди утворюють світ, - а слова (насіння), що проросли в серці, формують якість тих людей - добре насіння породжує пшеницю, а погане - кукіль.

сравните с текстом притчи: в притче семена=люди в толковании семена=слова - теперь сравните

Шукаєте помилку, але ще не знайшли?

Нет, не ищу - составляю список определяющих вопросов, чтобы сравнить, какая трактовка лучше объясняет

мне важна истина а не самолюбование

А дух що вам каже?

Дух уже "разрешает Вам начать рассказывать, но с другого конца...почему важна настройка на правильный Дух Отца...

Два творения - это лишь промежуточное звено огромной задачи

[Вовчик]

Так.

"сначала посеять в мир сынов Царствия" - було зроблено ще 2000 років тому, відтоді і засівається добре насіння, але на жаль, не тільки добре.

Христос не говорит, что на поле что-то росло перед посевом пшеницы.

Зачем подгонять притчу под своё понмание?

Себе же и навредить?

[kLeonid]

"сначала посеять в мир сынов Царствия" - було зроблено ще 2000 років тому, відтоді і засівається добре насіння, але на жаль, не тільки добре.

Нет, сначала надо было избрать их из мира:

Если бы вы были от мира, то мир любил бы свое; а как вы не от мира, но Я избрал вас от мира, потому ненавидит вас мир.(Иоан.15:19).

А потом не сеять, а послать в мир:

Как Ты послал Меня в мир, [так] и Я послал их в мир.(Иоан.17:18)

И самое главное, мы сейчас имеем дело уже не с притчей а уже с реальностью, а согласно Писанию, “мир” — это люди.

[kLeonid]

И то поле и то поле - и то мир и то мир.

Но для Христа было важно назвать миром и незасеянное поле - и для меня это важно.

Вы правы: это одно и то же поле — до посева и после. Христос называет незасеянное поле ‘миром’ не потому, что оно уже плодоносит, а потому что оно — живое.

Живое в том смысле, что может слышать, видеть, воспринимать.
Оно открыто — и этого уже достаточно, чтобы понять что под ‘миром’ Христос имеет в виду не землю, а людей.

[Вовчик]

Вы правы: это одно и то же поле — до посева и после. Христос называет незасеянное поле ‘миром’ не потому, что оно уже плодоносит, а потому что оно — живое.

Или потому, что готово к засеву. Человек был сотворён в последний день - мир был готов принять человека.

Оно открыто — и этого уже достаточно, чтобы понять что под ‘миром’ Христос имеет в виду не землю, а людей.

Всю экологическую систему...

27. И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
28. И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
29. И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя, — вам сие будет в пищу;
30. а всем зверям земным, и всем птицам небесным, и всякому пресмыкающемуся по земле, в котором душа живая, дал Я всю зелень травную в пищу. И стало так.
31. И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма. И был вечер, и было утро: день шестой.
(Книга Бытие 1:27-31)

[kLeonid]

Вы правы: это одно и то же поле — до посева и после. Христос называет незасеянное поле ‘миром’ не потому, что оно уже плодоносит, а потому что оно — живое.

Живое в том смысле, что может слышать, видеть, воспринимать.

Или потому, что готово к засеву.

Но это в отношении язычников, в отношенни же Израиля все уже было сделано, сеятелями были пророки, Моисей, Иоанн Креститель — те, кто трудился до учеников.

Христос так говорит об этом: "Другие трудились, а вы вошли в труд их" (Ин. 4:38).
То есть, ученики пришли уже на готовое поле — им осталось жать, то есть собирать плоды чьего-то труда.

Но придёт время, когда и им самим придётся сеять — среди язычников, там, где ещё не было посеяно.
Там не было ни Закона, ни пророков, ни откровения — всё нужно будет начинать с нуля.

[Вовчик]

Но это в отношении язычников, в отношенни же Израиля все уже было сделано, сеятелями были пророки, Моисей, Иоанн Креститель — те, кто трудился до учеников.

Христос так говорит об этом: "Другие трудились, а вы вошли в труд их" (Ин. 4:38).
То есть, ученики пришли уже на готовое поле — им осталось жать, то есть собирать плоды чьего-то труда.

Но придёт время, когда им самим придётся сеять — среди язычников, там, где ещё не было посеяно.
Там не было ни Закона, ни пророков, ни откровения — всё нужно будет начинать с нуля.

Каждая притча говорит о чём-то особенном и важном для нас.

Предпочитаю детально разобраться с конкретной притчей о пшенице и плевелах и о людях, которые стоят за этими символами.

Ответить на те вопросы, которые возникают при чтении этой конкретной притчи.

Вот несколько вопросов:

- почему были выбраны плевелы очень похожие на пшеницу что это значит?

- что сделало сеятеля плевел злым?

- как узнали, что произошел подсев - ведь все спали?

- когда произошли события, описанные в притче?

- это был многолетний засев или односезоннный?

- что значит - жатва созрела? кто созрел?

Может попробуете кратко ответить?

[kLeonid]

Каждая притча говорит о чём-то особенном и важном для нас.

Предпочитаю детально разобраться с конкретной притчей о пшенице и плевелах и о людях, которые стоят за этими символами.

Ну я же вам уже писал , что мы разбираем сейчас уже не притчу, а её объяснение — то есть саму реальность.
Согласно же Писанию, 'мир' — это люди.

[Двора]

Каждая притча говорит о чём-то особенном и важном для нас.

Предпочитаю детально разобраться с конкретной притчей о пшенице и плевелах и о людях, которые стоят за этими символами.

Ответить на те вопросы, которые возникают при чтении этой конкретной притчи.

Вот несколько вопросов:

- почему были выбраны плевелы очень похожие на пшеницу что это значит?

- что сделало сеятеля плевел злым?

- как узнали, что произошел подсев - ведь все спали?

- когда произошли события, описанные в притче?

- это был многолетний засев или односезоннный?

- что значит - жатва созрела? кто созрел?

Может попробуете кратко ответить?

У вас ответы или ищите?

[Вовчик]

Ну я же вам уже писал , что мы разбираем сейчас уже не притчу, а её объяснение — то есть саму реальность.
Согласно же Писанию, 'мир' — это люди.

я разбираю Притчу - не поняв прошлого не поймёшь настоящего