Кто (или что) было во чреве Марии?

[Dov]

!

а) рождение Машиаха - это не ее личный выбор.
это не выбор цветанапоминаю - Чис.30:8,9
Перестань врать на меня, и извинись за свое неподобаю

Тогда Мария сказала: се, Раба Господня; да будет Мне по слову твоему. (с)
Это её выбор.
Попробуй отмени Торой как ты это делаешь ?!
А позиции не меняй. Твоя проблема.
И твоя проблема что ты лишаешь Марию и женщин выбора и ещё ссылаешься на Тору.

[kLeonid]

Извините, но вы немного невнимательны, Лука пишет что она получила откровение что зачнет:
31 и вот, зачнешь во чреве, и родишь Сына, и наречешь Ему имя: Иисус.(Лук.1:31)

Это Вы невнимательны. Я об этом Вам уже с месяц талдоню...

И с этим откровением она сразу побежала к Иосифу.
Т.е. она еще не зачала и не беременна, а только заявляет Иосифу, мол мне ангел явился и сказал, что у меня родится Машиах...
И от этого Иосиф слегка обалдел, пардон за жаргонизмы...
И вот именно поэтому и решил что она сошла с ума и решил ее тихонько сбагрить назад.
греха никакого нет, а то что она тихопомешанная - родителям ее будет легко скрыть.
А вот если бы она в тот момент была уже беременна, как заявляете Вы, то смысла отправлять ее обратно к родителям, "ЧТОБЫ НЕ ОГЛАШАТЬ ЕЕ" - не было никакого!
Потому что отправляй он ее к ним/не отправляй - через 9 месяцев ее грех все равно вышел бы наружу.
Так что не противоречьте Писанию.
Единственный вариант, при котором фраза "чтобы не оглашать ее" имеет смысл, это если она не была беременна Иисусом на тот момент времени, а "была беременна пророчествами, данными ей ангелом"!

Ну вы даете, это же надо было столько навыдумывать...

А вот Матфей пишет что она уже имела во чреве:
18 по обручении Матери Его Марии с Иосифом, прежде нежели сочетались они, оказалось, что Она имеет во чреве от Духа Святаго.(Матф.1:18)

Нет!
Матфей пишет что она уже родила в тот момент причем родила НЕЧТО(ср. род)!
Так что и тут Вы противоречите Матфею!
Перестаньте Матфею противоречить.
По Матфею, на момент между 1:20 и 1:21 Иисуса она еще не родила, а вот НЕЧТО она уже родила!

Я вам это уже пояснял, речь шла о зачатии, а вот подтверждение тому:

А все сие произошло, да сбудется реченное Господом через пророка, который говорит:се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему Еммануил, что значит: с нами Бог.(Матф.1:22-23)

Может теперь дойдет, всех благ.

[Dov]

Ты - одна большая проблемае.

______
Лучше бы я не выпускал тебя из списка.
Возвращаю тебя в список. Третий раз. Хватит раз так.

[Воздух]

Так что пока Иосифу ангел не явился, пока Иосиф не согласился со сказанным ему - она адназначна не была беременна Иисусом!

"Коли ж він те подумав, ось з'явивсь йому Ангол Господній у сні, промовляючи: Йосипе, сину Давидів, не бійся прийняти Марію, дружину свою, бо зачате в ній то від Духа Святого. (Вiд Матвiя 1:20)".
Ангол з'явився Йосипу і повідомив що Марія вже вагітна. Визнаєте свою помилку?

[Sergirey]

ага, а потом пусть отец разбирается с беременной дочкой.

Опять - здравствуйте. Скажите на милость, откуда взялся отец в Вашем и КАДОШовском утверждениях ? А?
Помнится я Вас просил быть внимательным к тексту и только потом делать какие то выводы.
Исследуя довольно-таки устойчивое выражение в Евангелие, такое как - ,,ДОМ ЕЁ, Вам не составит труда сделать вывод, что Мария жила именно в ЕЁ доме. То есть жила без родителей и возможно в родительском доме.

- - - Добавлено - - -

______
Лучше бы я не выпускал тебя из списка.
Возвращаю тебя в список. Третий раз. Хватит раз так.

А Вы передали Кадошу мой ПРИВЕТ ?

[Sergirey]

Именно так...
Или Вы полагаете, что если Вам явится ангел, то Вы спокойно на это отреагируете?
Да Вы побежите всем об этом рассказывать...
Вот и Мария, побежала мужу своему рассказать об этом.
Только вот они находились в совершенно разных эмоциональных состояниях.
Она, как только что увидевшая чудо, возбужденая была и радостна, а Иосиф, как и любой другой мужчина в радостном состоянии был вряд-ли...
И вот она прибегает к нему и радостно и сбивчего рассказывает о чуде.
А Иосиф думает - чё-то не то с Марией... отправлю ко я ее обратно к родителям...
Вот так всё и было...


Доказывайте!
СО свой стороны, я доказал что это именно то самое время.
И именно на основании сравнения евангелий от Матфея и Луки.
Или по-Вашему ангел Марии дважды являлся в этим посланием?

Так что доказывайте...

Вам уже было ДОКАЗАНО !!!
Но в ответ на это Вы отправив меня в ИГНОР.
Я участникам темы посоветую аргументировать фактами. Для Кадоша - это страшный сон
Итак, и Лука и Матфей употребляют один и тот же глагол :
- РОДИВШЕЕСЯ ( во чреве Марии).
Чёрт дёрнул Кадоша высветить морфологическую таблицу на этот глагол у Матфея. И он так увлёкся своей идеей о рождении ПРОРОЧЕСТВА, которое Среднего рода, что забыл сравнить с глаголом у Луки.
А у Луки это самое РОДИВШЕЕСЯ ,,СВЯТОЕ, (которое Среднего Рода) - будет наречён Сыном Божьим (который Мужского Рода).
А дальше ещё интересней
Повеление ангела Иосифу бежать в Египет с ПРИНЯТОЙ им ЖЕНОЙ Марией и МЛАДЕНЦЕМ.
Откуда было знать бедному Кадошу, что слово МЛАДЕНЕЦ тоже Среднего Рода
Вот ведь оказия то

[Sergirey]

Ну вы даете, это же надо было столько навыдумывать...

Леонид, если Вам не трудно, скопируйте моё последнее сообщение и покажите в своём сообщении. Только так Кадош увидит, что ему пишет участник, который у него в Игноре.
Спасибо.

[Dov]

Вам уже было ДОКАЗАНО !!!
Но в ответ на это Вы отправив меня в ИГНОР.
Я участникам темы посоветую аргументировать фактами. Для Кадоша - это страшный сон
Итак, и Лука и Матфей употребляют один и тот же глагол :
- РОДИВШЕЕСЯ ( во чреве Марии).
Чёрт дёрнул Кадоша высветить морфологическую таблицу на этот глагол у Матфея. И он так увлёкся своей идеей о рождении ПРОРОЧЕСТВА, которое Среднего рода, что забыл сравнить с глаголом у Луки.
А у Луки это самое РОДИВШЕЕСЯ ,,СВЯТОЕ, (которое Среднего Рода) - будет наречён Сыном Божьим (который Мужского Рода).
А дальше ещё интересней
Повеление ангела Иосифу бежать в Египет с ПРИНЯТОЙ им ЖЕНОЙ Марией и МЛАДЕНЦЕМ.
Откуда было знать бедному Кадошу, что слово МЛАДЕНЕЦ тоже Среднего Рода
Вот ведь оказия то

Не к селу , не к городу.
Но твой привет Кадошу я передал.
И далее ответь на вопрос : младенец среднего рода воплотился в младенца среднего рода? Потомучто всё решает средний род? И что?

[Sergirey]

Не к селу , не к городу.
Но твой привет Кадошу я передал.
И далее ответь на вопрос : младенец среднего рода воплотился в младенца среднего рода? Потомучто всё решает средний род? И что?

И в селе и в городе - правило одно.
Хотя для некоторых закон(как и правила) - не писаны
Сможете прокомментировать следующее:


35 Ангел сказал Ей в ответ: Дух Святой найдёт на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и РОЖДАЕМОЕ Святое наречётся Сыном Божиим.

1) СВЯТЫМ - является РОЖДАЕМОЕ ?
2) Сын Божий - это и есть то самое Святое ?

[Sergirey]

И далее ответь на вопрос : младенец среднего рода воплотился в младенца среднего рода?

Не уподобляйтесь Кадошу
Впрочем и здесь для Кадоша конфуз:
РОДИВШЕМУСЯ во чреве Марии Младенецу через 9 месяцев надлежит родиться Младенцем разверзающим ложесна.

Потому что всё решает средний род? И что?

Есть факт. Так написано.

[Dov]

И в селе и в городе - правило одно.
Хотя для некоторых закон(как и правила) - не писаны

А дух какого рода по этим правилам , неписанным для некоторых?
Рождённое от духа....(с).
Это про средний род.

- - - Добавлено - - -

Не уподобляйтесь Кадошу

...........
Тебе так хотелось бы?
________
Как спорить вот ты набрался у Кадоша?? Поле засеяное....

Есть факт.

Нет фактов. Есть интерпретации.

[Sergirey]

А дух какого рода по этим правилам , неписанным для некоторых?
Рождённое от духа....(с).
Это про средний род.

И ?

...........
Тебе так хотелось бы?

Нет, конечно же... Хотелось бы доброго диалога в дискуссии.



__

______
Как спорить вот ты набрался у Кадоша?? Поле засеяное....

Мы тут в этом плане, - все одним миром мазаны

Нет фактов. Есть интерпретации.

?

[Искупленный]

Опять - здравствуйте.

мир.

То есть жила без родителей и возможно в родительском доме.

выгнать тайно, беременную сироту поступок достойный праведника.

ваше мнение услышано.

слово γεννηθέν мтф 1.20 используется в Евангелиях лишь однажды.

[Sergirey]

Нет фактов. Есть интерпретации.

Факт, это когда БЕЛОЕ - белое; а ЧЁРНОЕ - чёрное;
Вот наш живой пример.
Олежек на голубом глазу написал, что во чреве Марии родилось НЕЧТО Среднего Рода.
Фактом есть то обстоятельство, что само слово ,,Пророчество не Среднего Рода, от слова НИГДЕ.
Зато слово младенец как раз самого настоящего Среднего Рода. Будь этот МЛАДЕНЕЦ 6-ти месячным, как у Елисаветы:


41 Когда Елисавета услышала приветствие Марии, взыграл МЛАДЕНЕЦ во чреве её; и Елисавета исполнилась Святого Духа,

или только что зачатый, как у Марии:

35 Ангел сказал Ей в ответ: Дух Святой найдёт на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и РОДИВШЕЕСЯ Святое наречётся Сыном Божиим.

[Мелодия]

А тут в теме мало того, что отрицают божественность Младенца, изменившего мир, так еще и разрываются между своей мужской ревностью, яростной и беспощадной, как смерть, - и любовью.
Если первое - очень серьезное обвинение Младенца, то второе - просто выглядит смешно и присуще тому, как властвуют дела плоти и влияют на разум)))