Кто (или что) было во чреве Марии?

[Кадош]

Но в Писании не написано что она бежит к мужу

Ну так и с чего он тогда решил ее отправить в ее дом?
Ой, Вы ... смешной.

, а вот то что она поспешает к Елизавете, написано: "с поспешностью пошла в нагорную страну"

А зачем Вы вырываете слова Писания из контекста...
Начало стиха то приведите:

Лук.1:39 Встав же Мария во дни сии, с поспешностью пошла в нагорную страну, в город Иудин,

Впрочем Воздуху я это уже объяснял - прочитайте мой ответ ему, там об этом развернуто.
Вам-же совет перестаньте выдирать отдельные слова из контекста Писания...

[Воздух]

Впрочем Воздуху я это уже объяснял - прочитайте мой ответ ему, там об этом развернуто.

Прочитав, дякую за відповідь.
Будь ласка, дайте відповідь на запитання з сповіщення 71(7351340).

[kLeonid]

Но в Писании не написано что она бежит к мужу

Ну так и с чего он тогда решил ее отправить в ее дом?

Вы это о чем? она там и была, там ей и явился Ангел.

А зачем Вы вырываете слова Писания из контекста...
Начало стиха то приведите:

Лук.1:39 Встав же Мария во дни сии, с поспешностью пошла в нагорную страну, в город Иудин,

И что это по вашему значит? по моему выражение "во дни сии" означает конкретный момент времени когда происходит это событие, Мария получила весть и поспешно пошла в нагорную страну.

[Кадош]

Вы это о чем? она там и была, там ей и явился Ангел.

Там это где?
в доме у Елисаветы?
Или в доме у Иосифа?
Договаривайте уже... не надо ловить рыбку в мутной воде недоговоренного Вами, и не дочитанного из Писания.

[Кадош]

Прочитав, дякую за відповідь.

не за что...

Будь ласка, дайте відповідь на запитання з сповіщення 71(7351340).

Вот почему мне по сто раз приходится повторять одно и тоже?
Может Вам бы уже перечитать написанное, повнимательнее???
Или Вы просто не уважаете меня и мой труд???

Ну ладно снизойду опять к Вашим немощам!
Вот здесь, в этом постинге я отвечал на сей вопрос: Кто (или что) было во чреве Марии?
А вот скриншот из него:



И ведь - подробнейшим образом я там все разобрал...
Нет!
Опять перезадаёте вопрос на который уже отвечено.

[Воздух]

Там это где?
в доме у Елисаветы?
Или в доме у Иосифа?

Читаємо: "Народження ж Ісуса Христа сталося так. Коли Його матір Марію заручено з Йосипом, то перш, ніж зійшлися вони, виявилося, що вона має в утробі від Духа Святого. (Вiд Матвiя 1:18)".
Марія була у себе вдома коли до неї прийшов ангол Гавриїл.

[Кадош]

Читаємо: "Народження ж Ісуса Христа сталося так. Коли Його матір Марію заручено з Йосипом, то перш, ніж зійшлися вони, виявилося, що вона має в утробі від Духа Святого. (Вiд Матвiя 1:18)".
Марія була у себе вдома коли до неї прийшов ангол Гавриїл.

Вот и объясните - это клеониду.
а то он не понимает...

[kLeonid]

Вы это о чем? она там и была, там ей и явился Ангел

.Там это где? в доме у Иосифа?

Согласно традициям того времени, по обручению, они должны жить в разных домах, так как обручение в иудейской культуре было официальным, но еще не заключённым браком.

Обручение (или «катуба») считалось почти таким же обязательным, как и сам брак, но пара ещё не начинала совместную жизнь, поэтому в период обручения невеста должна жить в доме своего отца, а жених в своем доме.

[Кадош]

Согласно традициям того времени, по обручению, они должны жить в разных домах, так как обручение в иудейской культуре было официальным, но еще не заключённым браком.

Обручение (или «катуба») считалось почти таким же обязательным, как и сам брак, но пара ещё не начинала совместную жизнь, поэтому в период обручения невеста должна жить в доме своего отца, а жених в своем доме.

Вы прекрасно поняли вопрос.
Так что не убегайте от ответа.
Итак - в доме Елисаветы, или в каком-то из домов(делаю поправку на Ваше уточнение) Иосифа?
Жду ответа...

[kLeonid]

Вы прекрасно поняли вопрос.
Так что не убегайте от ответа.
Итак - в доме Елисаветы, или в каком-то из домов(делаю поправку на Ваше уточнение) Иосифа?
Жду ответа...

Так я вам ответил в 83 сообщении, Ангел ей явился в ее доме и никто ее туда не отправлял, как вы утверждаете:

Ну так и с чего он тогда решил ее отправить в ее дом?

А за дом Елизаветы вообще не может быть речи, Мария туда отправилась не до а после откровения через Ангела...

[Воздух]

Вот почему мне по сто раз приходится повторять одно и тоже?


Опять перезадаёте вопрос на который уже отвечено.

Ось як ви відповіли:
























Нагадаю ще раз вірші:
"18 Народження ж Ісуса Христа сталося так. Коли Його матір Марію заручено з Йосипом, то перш, ніж зійшлися вони, виявилося, що вона має в утробі від Духа Святого.
19 А Йосип, муж її, бувши праведний, і не бажавши ославити її, хотів тайкома відпустити її. (Вiд Матвiя 1:18,19)".
Тобто, Марія в цей момент мала в утробі "реки воды живой, т.е. пророчества от Духа Святого!", а Йосип дізнався від неї про ріки води живої в утробі Марії і: 1) не забажав ославити її, мабуть за гріх; 2) хотів тайкома розірвати заручини.
Ось тому вам і доводиться по 100 разів повторювати, ну як сказати ... не дуже зрозумілі пояснення.

[Кадош]

Так я вам ответил в 83 сообщении, Ангел ей явился в ее доме

Ну пусть так...
Какой Вы привередливый...
Итак, по-Вашему, она продолжала жить не у Иосифа, а в своем родительском доме.
Ну тогда объясните вот это:

Матф.1:18 Рождество Иисуса Христа было так: по обручении Матери Его Марии с Иосифом, прежде нежели сочетались они, оказалось, что Она имеет во чреве от Духа Святаго.
Матф.1:19 Иосиф же муж Ее, будучи праведен и не желая огласить Ее, хотел тайно отпустить Ее.

ЧТобы Вы опять не попытались убежать от ответа, я уточню...
Итак, с моей точки зрения, как Вы помните - выделенное в 1:18 - означает пророчество, которое дал ей ангел.
И так, как она, по моему мнению жила уже не в родительском доме, а в одном из домов Иосифа, то и побежала рассказать ему.
Впрочем, вполне возможно что она все еще жила в родительском доме, тут не суть.
Суть в том, что по моему мнению, Иосиф узнал об этом тогда, когда она ему это рассказала.
Понимаете?
В любом случае - последующие действия Иосифа, подразумевают что кто-то ему рассказал об этом.
Если это не беременность Марии, а только ее попытка передать ему слова ангела - то передать ему их могла только она, прямо или опосредованно.
Если-же это разговор о беременности, якобы уже случившейся с ней, а она, при этом все еще в доме у родителей живет, то подобное уже невозможно скрыть, т.е. фраза из 1:19 - что он не желал ее огласить - просто бессмысленна.
Ибо уже всем всё известно.
И уж тем более, такой подход совершенно противоречил-бы тому что записано у Матфея в 20 и 21 стихах - я это подробно разбирал.
Согласно правильному пониманию того что у Матфея записано, на момент, когда Ангел обращается к Иосифу - Мария еще не родила Иисуса(Мф.1:21), а по мнению Луки еще даже не зачала(Лк.1:31).
Но при этом - чего-то в ней уже родилось(Мф.1:20), и это не Иисус, по двум причинам при описании этого:
а) употреблен средний род,
б) время глагола - Аорист, т.е. уже нечто свершившееся рожденное, хотя Иисус еще не рожден, согласно Мф.1:21.
Итак - Можете ли Вы дать такое-же расширенное объяснение своего понимания тех событий, опираясь на текст Писания?
Как это сделал я, для Вас и Воздух-а.

[kLeonid]

Ну пусть так...
Какой Вы привередливый...
Итак, по-Вашему, она продолжала жить не у Иосифа, а в своем родительском доме.
Ну тогда объясните вот это:

Матф.1:18 Рождество Иисуса Христа было так: по обручении Матери Его Марии с Иосифом, прежде нежели сочетались они, оказалось, что Она имеет во чреве от Духа Святаго.
Матф.1:19 Иосиф же муж Ее, будучи праведен и не желая огласить Ее, хотел тайно отпустить Ее.

ЧТобы Вы опять не попытались убежать от ответа, я уточню...
Итак, с моей точки зрения, как Вы помните - выделенное в 1:18 - означает пророчество, которое дал ей ангел.
И так, как она, по моему мнению жила уже не в родительском доме, а в одном из домов Иосифа, то и побежала рассказать ему.
Впрочем, вполне возможно что она все еще жила в родительском доме, тут не суть.
Суть в том, что по моему мнению, Иосиф узнал об этом тогда, когда она ему это рассказала..

Что рассказала? что ей сказал Ангел, так на тот момент она еще не была беремена, а только имела откровение что это произойдет, техст же который вы привели относится к савсем другому времени:

Пребыла же Мария с нею (с Елизаветою) около трех месяцев, и возвратилась в дом свой.(Лук.1:56)

Вот когда Иосиф узнал что она имеет во чреве, тогда и решил по тихому расторгнуть их обручение, но вмешался Ангел.

Согласно правильному пониманию того что у Матфея записано, на момент, когда Ангел обращается к Иосифу - Мария еще не родила Иисуса(Мф.1:21), а по мнению Луки еще даже не зачала(Лк.1:31).
Но при этом - чего-то в ней уже родилось(Мф.1:20), и это не Иисус,

А ниже читали?

А все сие произошло, да сбудется реченное Господом через пророка, который говорит: се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему Еммануил, что значит: с нами Бог.(Матф.1:22-23)

Так что она примет, чего-то? а потом чего то родит,но это так смотрится согласно вашей версии...

А сопоставление описаний Луки и Матфея, я расматриваю как дополнение одного другим, так Матфей ничего нам не описывает что описывает Лука, а Лука ничего не описывает о чем говорит Матфей.

по двум причинам при описании этого:
а) употреблен средний род,

Ну об этом я вам уже писал, повторю коротко, в оригинале сказано:" зачатый в ней ", думаю вы уже смотрели, поэтому стали искать другие переводы.

[Кадош]

Что рассказала? что ей сказал Ангел, так на тот момент она еще не была беремена, а только имела откровение что это произойдет

Именно так...
Или Вы полагаете, что если Вам явится ангел, то Вы спокойно на это отреагируете?
Да Вы побежите всем об этом рассказывать...
Вот и Мария, побежала мужу своему рассказать об этом.
Только вот они находились в совершенно разных эмоциональных состояниях.
Она, как только что увидевшая чудо, возбужденая была и радостна, а Иосиф, как и любой другой мужчина в радостном состоянии был вряд-ли...
И вот она прибегает к нему и радостно и сбивчего рассказывает о чуде.
А Иосиф думает - чё-то не то с Марией... отправлю ко я ее обратно к родителям...
Вот так всё и было...

, техст же который вы привели относится к савсем другому времени

Доказывайте!
СО свой стороны, я доказал что это именно то самое время.
И именно на основании сравнения евангелий от Матфея и Луки.
Или по-Вашему ангел Марии дважды являлся в этим посланием?

Так что доказывайте... Пока что Вы не привели ничего обоснованного, только свои слова.
Но это ладно, я тоже может быть свои слова привожу.
Но мои слова соотносятся, как с евангелием Матфея, так и с Лукой.
А Ваши?
см. выше, про дважды являвшегося ангела, по-Вашему...

[Воздух]

СО свой стороны, я доказал что это именно то самое время.
И именно на основании сравнения евангелий от Матфея и Луки.
Или по-Вашему ангел Марии дважды являлся в этим посланием?

Наведіть вірш від Матвія в якому показано явлення ангола Гавриїла Марії.