Евреям 9:27

[Vladilen]

Сообщение от Vladilen

Разве Господь Иисус Христос передал Слово Павлу, а не Своим ученикам?

Я из Новозаветных Писаний вижу, что передавал, и даже больше нежели тем кто ходили с Ним пока Он был во плоти ...

А как мог Господь Иисус Христос передать Слово Павлу, если они даже не встречались?

- - - Добавлено - - -

Это не потому, что Владилен не знает и хочет, чтобы ему пояснили.
У него манера такая, преподавательская, задавать вопросы, возбуждая интерес к определённым темам.

Он хочет, чтобы у читающих было правильное понимание этих тем.
Т. е. он знает ответ, но вот хочет в дискуссии поднять этот вопрос.

Совершенно верно, брат.

[beta]

А как мог Господь Иисус Христос передать Слово Павлу, если они даже не встречались?

Как не встречались???

Встречались, и после очень много общались.

Цитата из Библии:

3 Когда же он шел и приближался к Дамаску, внезапно осиял его свет с неба.
4 Он упал на землю и услышал голос, говорящий ему: Савл, Савл! что ты гонишь Меня?
5 Он сказал: кто Ты, Господи? Господь же сказал: Я Иисус, Которого ты гонишь. Трудно тебе идти против рожна.
6 Он в трепете и ужасе сказал: Господи! что повелишь мне делать? и Господь сказал ему: встань и иди в город; и сказано будет тебе, что тебе надобно делать.
(Деян.9:3-6)

Вот встретились...

Цитата из Библии:

11 Возвещаю вам, братия, что Евангелие, которое я благовествовал, не есть человеческое,
12 ибо и я принял его и научился не от человека, но через откровение Иисуса Христа.
(Гал.1:11,12)

Здесь Павел говорит, что услышал Евангелие лично от Иисуса Христа.

Цитата из Библии:

23 Ибо я от Самого Господа принял то, что и вам передал, что Господь Иисус в ту ночь, в которую предан был, взял хлеб
24 и, возблагодарив, преломил и сказал: приимите, ядите, сие есть Тело Мое, за вас ломимое; сие творите в Мое воспоминание.
(1Коринф.11:23,24)

Здесь Павел указывает, что то, что он учит есть то, что Господь передал лично Павлу.

Цитата из Библии:

Относительно девства я не имею повеления Господня, а даю совет, как получивший от Господа милость быть Ему верным.
(1Коринф.7:25)

Здесь Павел указывает, что по вопросу девства Господь не давал ему никакого повеления, что само собой говорит, что по другим вопросам Павел возвещал повеления, заповеди Господни.

Цитата из Библии:

36 Разве от вас вышло слово Божие? Или до вас одних достигло?
37 Если кто почитает себя пророком или духовным, тот да разумеет, что я пишу вам, ибо это заповеди Господни.
(1Коринф.14:36,37)

Здесь утверждает, что то что о учит есть Заповеди Господни, которые ныне попраны и заменены учением различных деноминаций.

[kLeonid]

Конечно Павел говорит, что Заповедь о скромности женщины в собрании она точно такая же как и в Законе, но в Духе, нет разницы, все мы одно, но в служении есть разница, и она видна по всему Писанию.

И в служении тоже нет разницы:

У него были четыре дочери девицы, пророчествующие.(Деян.21:9)

Скажите что в Церкви они не могут пророчествовать?
Ладно оставим, еще и потому что здесь другая тема, не хочу чтоб нам сделали замечание.

Извини, у меня нет лицеприятия, я не думаю, что я тебя обидел тем, что сказал.

Еще и как, ладно не будем об этом...всего вам самого наилучшего.

[beta]

Конечно Павел говорит, что Заповедь о скромности женщины в собрании она точно такая же как и в Законе, но в Духе, нет разницы, все мы одно, но в служении есть разница, и она видна по всему Писанию.

И в служении тоже нет разницы:

Цитата из Библии:

У него были четыре дочери девицы, пророчествующие.(Деян.21:9)

Скажите что в Церкви они не могут пророчествовать?

Вы как большинство людей начинаете говорить лишь бы говорить.

Нет в Заповедях такого, чтобы женщины не имели право пророчествовать, но наоборот, есть Заповедь, чтобы когда они пророчествовали то имели на голове знак для Ангелов, покрывало. А вот мужчинам Заповедь говорит о не покрытии головы.

Жаль, что Вы начали искать своего, а не того, что угодно Христу Иисусу.

[kLeonid]

Нет в Заповедях такого, чтобы женщины не имели право пророчествовать, но наоборот, есть Заповедь, чтобы когда они пророчествовали то имели на голове знак для Ангелов, покрывало.

Ну вот, а говорили что в служении есть разница, у нас к примеру, в служении нет разницы, каждый служит друг другу тем даром который получил от Господа:

И как, по данной нам благодати, имеем различные дарования, [то], [имеешь ли] пророчество, [пророчествуй] по мере веры;[имеешь ли] служение, [пребывай] в служении; учитель ли, - в учении;увещатель ли, увещевай; раздаватель ли, [раздавай] в простоте; начальник ли, [начальствуй] с усердием; благотворитель ли, [благотвори] с радушием.(Рим.12:6-8)

Так что все по Писанию, поэтому наши женшины в служении и поют и стихи расказывают и пророчествуют и не вижу в этом ничего противозаконого...

Жаль, что Вы начали искать своего, а не того, что угодно Христу Иисусу.

Как раз наоборот, я отстаиваю Писание а не как некоторые законики, которые только что и умеют судить Божью Церковь...

На этом предлагаю закончить наши споры, всех благ и всего вам самого наилучшего.

[Vladilen]

Еще и как, ладно не будем об этом...всего вам самого наилучшего.

В каком смысле?

[kLeonid]

Еще и как, ладно не будем об этом...всего вам самого наилучшего.

В каком смысле?

Это не вам, он понял...

[Vladilen]

Это не вам, он понял...

Надеюсь,
он ещё вернётся?

[ДмитрийВладимир]

Он хочет, чтобы у читающих было правильное понимание этих тем.
Т. е. он знает ответ, но вот хочет в дискуссии поднять этот вопрос.

Типа чего то знает. Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать.

[Кадош]

Разве Господь Иисус Христос передал Слово Павлу, а не Своим ученикам?

э-э-э-э-э... А как можно противопоставлять Павла и прочих учеников Христа?
По моему написано вполне однозначно: "я, ОТ САМОГО ГОСПОДА ПРИНЯЛ..."
И Вы либо верите этому написанному, и тогда Ваши слова странно выглядят.
Либо Вы не верите этому написанному, и тогда да... Вы имеете право противопоставлять Павла - прочим ученикам!
, но тогда Вы просто неверующий.

[Vladilen]

Сообщение от Vladilen Разве Господь Иисус Христос передал Слово Павлу, а не Своим ученикам?

э-э-э-э-э... А как можно противопоставлять Павла и прочих учеников Христа?
По моему написано вполне однозначно: "я, ОТ САМОГО ГОСПОДА ПРИНЯЛ..."

Да, брат, Павел кое-что ПРИНЯЛ,
но разве Господь Иисус Христос ПЕРЕДАЛ Слово Павлу, а не Своим ученикам?

[Кадош]

Сообщение от Vladilen Разве Господь Иисус Христос передал Слово Павлу, а не Своим ученикам?


Да, брат, Павел кое-что ПРИНЯЛ,
но разве Господь Иисус Христос ПЕРЕДАЛ Слово Павлу, а не Своим ученикам?

Еще раз спрашиваю - как можно противопоставлять Павла и прочих учеников?
Павел три года в пустыне учился у Самого Христа...
А не "кое-что", как Вы изволите заявлять...
Так на основании чего Вы противопоставляете Павла и прочих учеников Христа?

[Vladilen]

Еще раз спрашиваю - как можно противопоставлять Павла и прочих учеников?
Павел три года в пустыне учился у Самого Христа...

Брат,
не могли бы Вы привести новозаветную цитату, в которой утверждается, что "Павел три года в пустыне учился у Самого Христа"?

Так на основании чего Вы противопоставляете Павла и прочих учеников Христа?

Ученики более 3-х лет пребывали в учении Господа Иисуса Христа,
в то время, Савл преследовал христиан после Его распятия.

[Кадош]

Брат,
не могли бы Вы привести новозаветную цитату, в которой утверждается, что "Павел три года в пустыне учился у Самого Христа"?

Гал.1:15 Когда же Бог, избравший меня от утробы матери моей и призвавший благодатью Своею, благоволил
Гал.1:16 открыть во мне Сына Своего, чтобы я благовествовал Его язычникам, - я не стал тогда же советоваться с плотью и кровью,
Гал.1:17 и не пошел в Иерусалим к предшествовавшим мне Апостолам, а пошел в Аравию, и опять возвратился в Дамаск.
Гал.1:18 Потом, спустя три года, ходил я в Иерусалим видеться с Петром и пробыл у него дней пятнадцать.

Представляете себе карту ближнего востока?
город Дамаск, по дороге в который Павел был призван?
Иерусалим, находящийся южнее?
И Аравийскую пустыню, которая еще южнее?
Чтобы из Дамаска дойти до аравийской пустыни, надо идти через Иерусалим!
Но!!!!
Павел пишет, что он "не стал тогда же советоваться с плотью и кровью"!
Т.е. вообще не стал с ними общаться, а прошел мимо апостолов, которые тогда были в Иерусалиме, в плоти и крови.
И только аж через ТРИ ГОДА, он пришел таки к "плоти и крови", т.е. к апостолам!
А три года он провел в учении у Христа.

[Vladilen]

Сообщение от Vladilen
Брат,
не могли бы Вы привести новозаветную цитату, в которой утверждается, что "Павел три года в пустыне учился у Самого Христа"?

Гал.1:15 Когда же Бог, избравший меня от утробы матери моей и призвавший благодатью Своею, благоволил
Гал.1:16 открыть во мне Сына Своего, чтобы я благовествовал Его язычникам, - я не стал тогда же советоваться с плотью и кровью,
Гал.1:17 и не пошел в Иерусалим к предшествовавшим мне Апостолам, а пошел в Аравию, и опять возвратился в Дамаск.

Спасибо, брат, за приведенные цитаты.
Но в них я так и не нашёл слов "Павел три года в пустыне учился у Самого Христа".

Гал.1:18 Потом, спустя три года, ходил я в Иерусалим видеться с Петром и пробыл у него дней пятнадцать.

Учиться у Самого Иисуса Христа и три года ходить в Иерусалим, пробыв 15 дней у Петра,
это ДВЕ разные вещи, как говорят в Одессе.