Евреям 9:27

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Нынешний
    Завсегдатай
    • 01 June 2023
    • 903

    #346
    Сообщение от Кадош
    Но у Михи нет ничего об Иисусе Христе там...
    Как это нет? А вот это:"Тот, Который будет Владыкою Израиля, и происхождение Которого от начала дней"

    Комментарий

    • Кадош
      ...по водам

      • 08 April 2002
      • 59747

      #347
      Сообщение от Нынешний
      Как это нет? А вот это:"Тот, Который будет Владыкою Израиля, и происхождение Которого от начала дней"
      Ну? и с чего Вы взяли что это об Иисусе?
      Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
      Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

      Комментарий

      • Нынешний
        Завсегдатай
        • 01 June 2023
        • 903

        #348
        Сообщение от Кадош
        Ну? и с чего Вы взяли что это об Иисусе?
        это о Христе - единственном "происхождение Которого от начала дней".

        Комментарий

        • Кадош
          ...по водам

          • 08 April 2002
          • 59747

          #349
          Сообщение от Нынешний
          Как это нет? А вот это:"Тот, Который будет Владыкою Израиля, и происхождение Которого от начала дней"
          Ну? и с чего Вы взяли, что это об Иисусе Христе?
          Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
          Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

          Комментарий

          • Кадош
            ...по водам

            • 08 April 2002
            • 59747

            #350
            Сообщение от Нынешний
            это о Христе - единственном "происхождение Которого от начала дней".
            Где тут написано что это о Христе?
            Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
            Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

            Комментарий

            • Vladilen
              Ветеран

              • 09 November 2006
              • 71534

              #351
              Сообщение от Кадош
              Но у Михи нет ничего об Иисусе Христе там...
              Есть, брат, есть.

              "И ты, Вифлеем Ефрафа! ты очень мал в тысячах Иуды: из тебя Мне произойдет Тот, Который будет Владыкою Израиля, и происхождение Которого от начала от дней" (Мих.5:2).


              Речь о Сыне Божьем Иисусе Христе, Его происхождение от начала дней (Ин.1:1-3).
              Или Вы считаете, что новозаветный пророк Иоанн, как и ветхозаветный пророк Миха, говорят о Ком-то ином??

              - Библейские пророчества о Втором пришествии

              Комментарий

              • Кадош
                ...по водам

                • 08 April 2002
                • 59747

                #352
                Сообщение от Vladilen
                Есть, брат, есть.

                "И ты, Вифлеем Ефрафа! ты очень мал в тысячах Иуды: из тебя Мне произойдет Тот, Который будет Владыкою Израиля, и происхождение Которого от начала от дней" (Мих.5:2).
                И кто Вам сказал что это об Иисусе Христе?

                Вы походу, даже вопроса не понимаете...
                Знаете анекдот?
                - Абрам, откуда у тебя деньги?
                - Из тумбочки.
                - А в тумбочку кто кладет?
                - Сарочка!
                - А Сарочка откуда берет?
                - я - ей даю!
                - А ты откуда берешь?
                - Из тумбочки....

                Так и Вы!
                У Михи нет ничего о том, что это касается Иисуса Христа.
                Но по ходу, ни до Вас ни до Нынешнего это никак не дойдет!
                Вы это знаете только потому что апостолы нам это сообщили!
                А они это взяли вовсе не у Михи, а из богословских трактатов мудрецов Талмуда, которые вывели, что эти слова Михи касаются Машиаха, и из того факта, что апостолы, этим Машиахом считали - человека Йешуа!
                Вы, всю эту цепочку не хотите отследить, и выдаете исключительно вывод!
                Который даже не Вами сделан...
                Собственно это я Вам привел, как пример того что и о трех годах учения Павла непосредственно у Христа в пустыне - тоже нет ничего.
                А есть лишь некоторые упоминания, которые между собой сложить можно в такое понимание.
                Как и слова Михи привязать к Иисусу Христу, чего напрямик в Библии нет...
                НЕТ! Принайте это!!!!
                ... но что следует из рассмотрения смысла данного текста!
                Понятно, или опять не понятно?
                Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                Комментарий

                • Нынешний
                  Завсегдатай
                  • 01 June 2023
                  • 903

                  #353
                  Сообщение от Кадош

                  У Михи нет ничего о том, что это касается Иисуса Христа.

                  Но по ходу, ни до Вас ни до Нынешнего это никак не дойдет!
                  А кого, по вашему, касается высказывание "Тот, Который будет Владыкою Израиля, и происхождение Которого от начала дней"?

                  Как и слова Михи привязать к Иисусу Христу, чего напрямик в Библии нет...
                  НЕТ! Принайте это!!!!
                  А почему должно быть непременно указано имя, прозвище, коль достаточно признаков, не применимых больше ни к кому?

                  Комментарий

                  • Кадош
                    ...по водам

                    • 08 April 2002
                    • 59747

                    #354
                    Сообщение от Нынешний
                    А кого, по вашему, касается высказывание "Тот, Который будет Владыкою Израиля, и происхождение Которого от начала дней"?

                    Не знаю... Я и прошу - докажите что это касается именно Иисуса Христа...

                    А почему должно быть непременно указано имя
                    Потому что тему надо читать с самого начала и не в свой диалог не стоит встревать на середине, а читать его с начала, чтобы увидеть чем вызван был сей диспут и каковы его изначальные условия...
                    Чтобы потом не выглядеть вот таким неучтивым...
                    Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                    Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                    Комментарий

                    • Vladilen
                      Ветеран

                      • 09 November 2006
                      • 71534

                      #355
                      "И ты, Вифлеем Ефрафа! ты очень мал в тысячах Иуды: из тебя Мне произойдет Тот, Который будет Владыкою Израиля, и происхождение Которого от начала от дней" (Мих.5:2).

                      Сообщение от Кадош
                      И кто Вам сказал что это об Иисусе Христе?
                      Верныее Божьи свидетели: ветхозаветный пророк Миха и новозаветный евангелист Иоанн.

                      Они оба говорят о Сыне Божьем Иисусе Христе, рождённом в Вифлееме, Его происхождение от начала дней (Ин.1:1-3).

                      Или Вы считаете, что новозаветный пророк Иоанн, как и ветхозаветный пророк Миха, говорят о Ком-то ином???
                      происхождение Которого от начала от дней.
                      - Библейские пророчества о Втором пришествии

                      Комментарий

                      • Кадош
                        ...по водам

                        • 08 April 2002
                        • 59747

                        #356
                        Сообщение от Vladilen
                        "И ты, Вифлеем Ефрафа! ты очень мал в тысячах Иуды: из тебя Мне произойдет Тот, Который будет Владыкою Израиля, и происхождение Которого от начала от дней" (Мих.5:2).


                        Верныее Божьи свидетели: ветхозаветный пророк Миха и новозаветный евангелист Иоанн.

                        Они оба говорят о Сыне Божьем Иисусе Христе, рождённом в Вифлееме, Его происхождение от начала дней (Ин.1:1-3).

                        Или Вы считаете, что новозаветный пророк Иоанн, как и ветхозаветный пророк Миха, говорят о Ком-то ином???
                        происхождение Которого от начала от дней.
                        Ну, евреи считают что это не об Иисусе Христе.
                        И что машиах еще не пришел...
                        докажите это им.
                        Если Вы не поняли моих предыдущих разъяснений - то тогда объясняйтесь с ними, ане со мной.

                        PS Повторяю - то что эти слова об Иисусе Христе - Вы узнали от своих учителей, а они - от своих, а те..., а те - от апостолов, а апостолы из иудейского богословия, как и написано в НЗ:

                        Матф.2:4 И, собрав всех
                        первосвященников и книжников
                        народных, спрашивал у них: где
                        должно родиться Христу?


                        Понятно??? Или опять не понятно? Всё будете продолжать уверять меня, что тут прямо написано об Иисусе Христе, или все-же смиритесь с правдой?
                        Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                        Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                        Комментарий

                        • Саша O
                          Ветеран

                          • 06 March 2012
                          • 7712

                          #357
                          Сообщение от Кадош
                          Ну, евреи считают что это не об Иисусе Христе.
                          И что машиах еще не пришел... докажите это им.
                          Если Вы не поняли моих предыдущих разъяснений - то тогда объясняйтесь с ними, ане со мной.
                          3 Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих,4 для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, (2Кор.4:3,4)

                          Комментарий

                          • Нынешний
                            Завсегдатай
                            • 01 June 2023
                            • 903

                            #358
                            Сообщение от Кадош
                            то что эти слова об Иисусе Христе - Вы узнали от своих учителей, а они - от своих, а те..., а те - от апостолов, а апостолы из иудейского богословия,
                            А иудейское богословие откуда узнало?

                            Комментарий

                            • Vladilen
                              Ветеран

                              • 09 November 2006
                              • 71534

                              #359
                              Сообщение от Vladilen
                              "И ты, Вифлеем Ефрафа! ты очень мал в тысячах Иуды: из тебя Мне произойдет Тот, Который будет Владыкою Израиля, и происхождение Которого от начала от дней" (Мих.5:2).

                              Верныее Божьи свидетели: ветхозаветный пророк Миха и новозаветный евангелист Иоанн.

                              Они оба говорят о Сыне Божьем Иисусе Христе, рождённом в Вифлееме, Его происхождение от начала дней (Ин.1:1-3).

                              Или Вы считаете, что новозаветный пророк Иоанн, как и ветхозаветный пророк Миха, говорят о Ком-то ином??? происхождение Которого от начала от дней.

                              Сообщение от Кадош
                              Ну, евреи считают что это не об Иисусе Христе.
                              И что машиах еще не пришел...
                              Это их проблема.
                              Пусть слушают Моше о Пирмирителе, Который должен прийти, и пророков Йахвэ Элохим о Машиахе.

                              Сообщение от Кадош
                              докажите это им.
                              "Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих, для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа" (2Кор.4:3,4).

                              Сообщение от Кадош
                              Если Вы не поняли моих предыдущих разъяснений - то тогда объясняйтесь с ними, ане со мной.
                              Брат,
                              с неверующими евреями (2Кор.4:3,4) объясняться бесполезно, с Вами - весьма трудно.

                              Сообщение от Кадош
                              PS Повторяю - то что эти слова об Иисусе Христе - Вы узнали от своих учителей, а они - от своих, а те..., а те - от апостолов, а апостолы из иудейского богословия, как и написано в НЗ:
                              Матф.2:4 И, собрав всех
                              первосвященников и книжников
                              народных, спрашивал у них: где
                              должно родиться Христу?
                              Понятно??? Или опять не понятно? Всё будете продолжать уверять меня, что тут прямо написано об Иисусе Христе, или все-же смиритесь с правдой?
                              Брат,
                              зачем так много слов?

                              Божьи свидетели: ветхозаветный пророк Миха и новозаветный евангелист Иоанн оба говорят о Сыне Божьем Иисусе Христе, (1) рождённом в Вифлееме, (2( Влвдыке Израилч, (3) Его происхождение от начала дней (Ин.1:1-3).

                              Если я ошибаюсь, то Кто родился в Вифлееме"?

                              О происхождении Кого
                              апостол Иоанн и ветхозаветный пророк Миха утверждают: происхождение Которого от начала от дней ?

                              Брат, какие будут Ваши кандидаты на роль этого Кого? (1) родившегося в Вифлееме, (2) Владыки Израиля, (3) происхождение Которого от вечности!

                              Надеюсь, это будет не римский воин Пандера, как считают неверующие евреи, к мнению которых Вы меня отсылаете.
                              Их мнение для меня не авторитет, так как противоречит словам их же пророка Михи:

                              "И ты, Вифлеем Ефрафа! ты очень мал в тысячах Иуды: (1) из тебя Мне произойдет Тот, Который будет (2) Владыкою Израиля, и происхождение Которого (3) от начала от дней" (Мих.5:2).
                              - Библейские пророчества о Втором пришествии

                              Комментарий

                              • Кадош
                                ...по водам

                                • 08 April 2002
                                • 59747

                                #360
                                Сообщение от Нынешний
                                А иудейское богословие откуда узнало?
                                От Духа Святого. Представляете... То что с Вами Он не общается, не говорит о том, что Его нет.
                                Это говорит лишь о том, что с Вами Он не общается.
                                А вот почему - это другой вопрос...

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Vladilen
                                Сообщение от Vladilen
                                "И ты, Вифлеем Ефрафа! ты очень мал в тысячах Иуды: из тебя Мне произойдет Тот, Который будет Владыкою Израиля, и происхождение Которого от начала от дней" (Мих.5:2).

                                Верныее Божьи свидетели: ветхозаветный пророк Миха и новозаветный евангелист Иоанн.

                                Они оба говорят о Сыне Божьем Иисусе Христе, рождённом в Вифлееме, Его происхождение от начала дней (Ин.1:1-3).

                                Или Вы считаете, что новозаветный пророк Иоанн, как и ветхозаветный пророк Миха, говорят о Ком-то ином??? происхождение Которого от начала от дней.


                                Это их проблема.
                                Пусть слушают Моше о Пирмирителе, Который должен прийти, и пророков Йахвэ Элохим о Машиахе.


                                "Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих, для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа" (2Кор.4:3,4).


                                Брат,
                                с неверующими евреями (2Кор.4:3,4) объясняться бесполезно, с Вами - весьма трудно.


                                Брат,
                                зачем так много слов?

                                Божьи свидетели: ветхозаветный пророк Миха и новозаветный евангелист Иоанн оба говорят о Сыне Божьем Иисусе Христе, (1) рождённом в Вифлееме, (2( Влвдыке Израилч, (3) Его происхождение от начала дней (Ин.1:1-3).

                                Если я ошибаюсь, то Кто родился в Вифлееме"?

                                О происхождении Кого
                                апостол Иоанн и ветхозаветный пророк Миха утверждают: происхождение Которого от начала от дней ?

                                Брат, какие будут Ваши кандидаты на роль этого Кого? (1) родившегося в Вифлееме, (2) Владыки Израиля, (3) происхождение Которого от вечности!

                                Надеюсь, это будет не римский воин Пандера, как считают неверующие евреи, к мнению которых Вы меня отсылаете.
                                Их мнение для меня не авторитет, так как противоречит словам их же пророка Михи:

                                "И ты, Вифлеем Ефрафа! ты очень мал в тысячах Иуды: (1) из тебя Мне произойдет Тот, Который будет (2) Владыкою Израиля, и происхождение Которого (3) от начала от дней" (Мих.5:2).
                                Много слов В тут наговорили, причем все не по теме...
                                Итак - в ТаНаХе ничего не говорится об Иисусе Христе.
                                Повторяю, то что это о Машиахе - знали не все, но богословы.
                                Иначе Ирод бы не спрашивал, а знал сам.
                                А то что Машиах - это Иисус знали апостолы. И только потому что одним Дух Святой открыл что это о Машиахе, а другим, что Иисус(Йешуа бен Йосеф) и есть Машиах, Вы сегодня и знаете, что эти слова об Иисусе Христе.
                                И без них, Вы бы этого не знали.
                                А все остальное - Ваши слабые попытки это опровергнуть, но это так...
                                Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                                Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                                Комментарий

                                Обработка...