Евреям 9:27

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Певчий
    И будет Бог во всем
    Модератор Форума

    • 16 May 2009
    • 62697

    #46
    всем нам должно явиться на суд Христов...
    Это да. Это "Аминь!" А где предание про предварительный суд?
    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
    <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

    Комментарий

    • Ольга Владим.
      Ветеран

      • 26 May 2010
      • 48032

      #47
      Сообщение от Ольга Владим.
      всем нам должно явиться на суд Христов...
      А, поскольку на суд Белого Престола, то есть, окончательный суд,явятся души, находящиеся в аду, про души, находящиеся на Небесах ничего не говорится, они да, на Суд такой не приходят, из ада на Суд идут грешники, которые не прошли суд Христов и попали в ад до Суда.
      Устала от засилья атеизма на форуме...

      Комментарий

      • Любовь Праведна
        Временно отключен

        • 02 May 2016
        • 12141

        #48
        Сообщение от Певчий
        О словах Павла писал как-то здесь: https://www.evangelie.eu/forum/blogs...blog18242.html
        Чтобы не повторять ответ.
        Почему же Господь возмущался тем, что Апостолы, увидев Его воскресшим, посчитали за духа:
        "37 Они, смутившись и испугавшись, подумали, что видят духа;
        38 Но Он сказал им: что смущаетесь, и для чего такие мысли входят в сердца ваши?
        39 Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это- Я Сам; осяжите Меня и рассмотрите; ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня ...
        ............................
        42 Они подали Ему часть печеной рыбы и сотового меда;
        43 И взяв ел перед ними" (Лк 24)?

        И сказано, что души убиенных за слово Божье находятся под жертвенником, а никак не наслаждаются жизнью в Царстве Небесном:
        "9 И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели.
        10 И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка святый и истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу?" (Откр 6).

        Сказано также: "15 И седьмой Ангел вострубил, и раздались на небе громкие голоса, говорящие: царство мира соделалось Царством Господа нашего и Христа Его, и будет царствовать во веки веков" (Откр 11)!

        Комментарий

        • Братец Иванушка
          православный христианин

          • 07 December 2008
          • 8571

          #49
          О частном суде См.

          Комментарий

          • Ольга Владим.
            Ветеран

            • 26 May 2010
            • 48032

            #50
            Сообщение от Братец Иванушка
            О частном суде См.
            Глянула. Ну, про мытарства это точно выдумки.
            Устала от засилья атеизма на форуме...

            Комментарий

            • Любовь Праведна
              Временно отключен

              • 02 May 2016
              • 12141

              #51
              Сообщение от Elf18
              а как на счет книги Малахии ?
              А там Господь обещает день, в который нечестивые, как солома, сгорят, а для благоговеющих пред именем Господним взойдет Солнце правды и исцеление в лучах Его.

              Комментарий

              • Певчий
                И будет Бог во всем
                Модератор Форума

                • 16 May 2009
                • 62697

                #52
                Почему же Господь возмущался тем, что Апостолы, увидев Его воскресшим, посчитали за духа:
                Поясеяю. Есть ВИДЕНИЕ, и есть ЯВЛЕНИЕ. Видения рисуют в разуме служебные духи. А при явлениях существа горнего мира материализуются, и внешне выглядят как люди. Их можно осязать. А еще они могут в глазах людей есть пищу. Так три Ангела, явившись Аврааму, имеено материализовались, а не просто привиделись в разуме. Так и Христос по Воскресении именно ЯВЛЯЛСЯ, а не духи служебные рисовали Его в разуме.
                Для чего ЯВЛЯЮТСЯ, а не просто в ВИДЕНИИ рисуются духовные существа? Для того, чтобы убедить, что это не глюки в голове, что это не последствия сьеденых грибочков. Исчезнувшая пища, которую предлагали сьесть ЯВЛЯВШИМСЯ, должна были засвидетельствовать людям, что то им не привиделось, что то не "белочка" к ним приходила, а то было реальное ЯВЛЕНИЕ. Вот потому Христос и говорил, что дух плоти и костей не имеет, как то бывает при видениях . А у Христа была кровь и плоть, и даже раны. Это было имеено ЯВЛЕНИЕ, а не видение.
                И сказано, что души убиенных за слово Божье находятся под жертвенником, а никак не наслаждаются жизнью в Царстве Небесном:
                Видения - это не явления. Видения рисуют служебные духи в разуме, как мультики показывают. В этих видениях именно рисуют персонажей, а не снимаются в кино реальные актеры. Т.е., если в виденим рисуется Господь, то это не подлинно Господь снимается в этом мультике, а это служебные духи рисуют Господа. Вот так и с душами убиенных. Это не сами души были показаны, а нарисованы были в мультике те убиенные. А суть этого видения была не для умерших показана, а для живых, живущих на земле. Это живые верующие не понимали, почему Бог допускает такие гонения на верующих, и не карает грешников. И на примере этого видения-мультика дано было пояснение, что нужно еще подождать. Подчеркиваю мысль: это не для умерших душ был дан ответ, а для живых христиан.
                Сказано также: "15 И седьмой Ангел вострубил, и раздались на небе громкие голоса, говорящие: царство мира соделалось Царством Господа нашего и Христа Его, и будет царствовать во веки веков" (Откр 11)!
                Это произошло в тот момент, когда Господь произнес не Кресте: "Свершилось!" А эпогей и финальный акт свершившегося произойдет при кончине этого видимого мира.

                - - - Добавлено - - -

                А, поскольку на суд Белого Престола, то есть, окончательный суд,явятся души, находящиеся в аду, про души, находящиеся на Небесах ничего не говорится, они да, на Суд такой не приходят, из ада на Суд идут грешники, которые не прошли суд Христов и попали в ад до Суда.
                Вы не показали, откуда взяли предание про "промежуточный суд". Разве суд Христов и суд Белого престола это не один и тот же суд? Или у вас не Христос сидит на том престоле?

                А теперь я иду спать. Завтра надеюсь увижу наконец, откуда вы взяли предание про "промежуточный суд"...
                Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
                <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

                Комментарий

                • Ольга Владим.
                  Ветеран

                  • 26 May 2010
                  • 48032

                  #53
                  Сообщение от Певчий
                  О словах Павла писал как-то здесь: https://www.evangelie.eu/forum/blogs...blog18242.html
                  Чтобы не повторять ответ.
                  Ничем не подтверждённая кроме собственных фантазий чепуха.
                  Устала от засилья атеизма на форуме...

                  Комментарий

                  • Любовь Праведна
                    Временно отключен

                    • 02 May 2016
                    • 12141

                    #54
                    Сообщение от Кадош
                    Вы реально не видите, что ли???
                    Вот смотрите - написано - "ВЕСЬ СУД отдал Сыну!"
                    Из этого следует:
                    а) нет отдельно суда у Отца, и отдельно у Сына! Но только Сын судит сейчас.
                    б) написано не ВСЕ СУДЫ - отдал Сыну, а ВЕСЬ СУД - т.е. в единственом числе!
                    Т.е. в любом варианте прочтения - один единственный суд! ВСЁ!!!
                    Нет никаких двух разных судов!
                    Не заблуждайтесь!
                    В главе 20 книги "Откровение" предсказано, что будет суд, на котором сидящие на престолах отберут для жизни в тысячелетнем Царстве Христа тех, кто не поклонился зверю, и воскресят для жизни в Царстве Христа обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божье.
                    По истечении тысячи лет после этого снова будет суд над остальными мертвыми, судимых по их книгам, в которых записана вся их жизнь. Жизнь успешно прошедших суд мертвых будет переписана из их книг в книгу жизни. И воскрешение мертвых будет произведено загрузкой их жизни из книги жизни в их новые, созданные Богом, тела. И мертвые оживут.
                    И всё. Никаких больше судов не будет.

                    И выходит так, что дожившие до тысячелетнего Царства Христа люди не познают смерти только те, кто не поклонился зверю. Вот как важно узнать зверя!!!

                    Комментарий

                    • Ольга Владим.
                      Ветеран

                      • 26 May 2010
                      • 48032

                      #55
                      Сообщение от Кадош
                      нет не поэтому. а потому что она - человек, как и мы с Вами, а человеку свойственно ошибаться.
                      Ибо "у него судьба такой"! (с)

                      Ну где-же по Писанию?
                      Я ведь показал что вовсе не по Писанию.
                      Нет двух судов - есть только один!!!
                      Повторяю, специально для Вас:

                      Иоан.5:22 Ибо Отец и не судит никого, но весь суд отдал Сыну,

                      Итак, по Библии нет никаких двух судов: один у Отца, а другой у Сына.
                      Есть только один единственный суд!
                      Весь суд отдал Сыну. И предварительный и окончательный суд судит Сын.
                      Устала от засилья атеизма на форуме...

                      Комментарий

                      • Любовь Праведна
                        Временно отключен

                        • 02 May 2016
                        • 12141

                        #56
                        Сообщение от Vladilen
                        Конечно же судит всех Господь Иисус Христос:

                        сначала каждую христианскую душу, сразу после смерти тела (Павел называет его "судилище Христово")
                        Так точно. Господь Иисус Христос отбирает тех, кто на суд не приходит, и переписывает книгу отобранного для вечной жизни человека из его книги в книгу жизни. И человек этот воскреснет во второе пришествие Господа для жизни в Тысячелетнем Царстве Христа. Так Господом и жизнь разбойника на кресте была переписана из его книги в книгу жизни тогда же после воскресения Иисуса Христа.

                        потом, по окончании 1000-летнего царства Христос будет судить прочих, иным судом (Иоанн называет его судом у великого белого престола).
                        Совершенно верно. Хотя тогда уже Отец и Сын, предполагаю, сливаются в Единое- Бог!

                        Комментарий

                        • kLeonid
                          Ветеран

                          • 30 March 2010
                          • 10999

                          #57
                          Сообщение от beta
                          Думаю, что путаемся.

                          Суд, происходит с момента уверования и пока живы, и в вере.

                          А вот приговор суда объявит Христос когда придет.

                          Так что мы или сами себя судим, или судимся Господом чтобы не быть осужденными с миром.

                          Но, так или иначе, а суд над уверовавшими начинается с момента уверования.
                          Вот именно начинается, а заканчивается после смерти:
                          10 ибо всем нам должно явиться пред судилище Христово, чтобы каждому получить [соответственно тому], что он делал, живя в теле, доброе или худое.(2Кор.5:10)
                          Как видите здесь уже сказано в прошедшем времени...
                          Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
                          Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

                          Комментарий

                          • Певчий
                            И будет Бог во всем
                            Модератор Форума

                            • 16 May 2009
                            • 62697

                            #58
                            Весь суд отдал Сыну. И предварительный и окончательный суд судит Сын.
                            Вот проснулся и первым делом решил посмотреть, так где же люди взяли это предание про "предварительный суд". Смотрю, а ответа так и нет.

                            - - - Добавлено - - -

                            Ничем не подтверждённая кроме собственных фантазий чепуха.
                            А что именно в вас нк вмещается?
                            Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
                            <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

                            Комментарий

                            • beta
                              Христианин, ученик Христа

                              • 14 February 2008
                              • 21322

                              #59
                              Сообщение от kLeonid
                              Вот именно начинается, а заканчивается после смерти.
                              Да, но часть суда, когда Христос выносит приговор и суд, это не совсем одно и то же.
                              Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                              Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                              их наготу Христом одев.
                              Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                              Комментарий

                              • Певчий
                                И будет Бог во всем
                                Модератор Форума

                                • 16 May 2009
                                • 62697

                                #60
                                из ада на Суд идут грешники, которые не прошли суд Христов и попали в ад до Суда.
                                Сам ад - это и есть судилище. Прозревая, неразумные души сами в себе имеют тот ад, и томятся от плодов рук своих. И они не ждут суда там, а сразу пожинают то, что посеяли. Богач не ждал, а сразу обрел адовые муки. Просто плотской разум часто рисует людям земные ассоциации, когда они читают в Библии про Божий Суд. Отсюда и те аналоги с КПЗ ("предварительным судом").
                                Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
                                <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

                                Комментарий

                                Обработка...