Евреям 9:27

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Певчий
    И будет Бог во всем
    Модератор Форума

    • 16 May 2009
    • 62574

    #76
    Какое отношение это имеет к Божьему суду?
    Я дал пояснение, для чего в видении показали и про выхлдящих из моря. Это ответы на вопросы, которые волновали верующих того времени.
    Ну а кто как понимает духовные процессы, явит Господь в последний день. Здесь щеки надувать - пустое дело. А спорить с любителями спорить - мне нет нужды. Это одержимые пристрастием посостязаться имеют тенденцию бегать за людьми, чтобы что-то им доказать. Это гордыня, признак глубокого безбожия. Подражать таким людям есть безумие. Потому без меня.
    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

    Комментарий

    • Кадош
      ...по водам

      • 08 April 2002
      • 59684

      #77
      Сообщение от Певчий
      Я дал пояснение, для чего в видении показали
      Вот это? - "Были верующие, которые не знали об участи утонувших"
      Это ответы на вопросы, которые волновали верующих того времени.
      По-Вашему, верующие того времени не знали, что и утонувшие будут приведены на суд?
      Правда?
      Вы так плохо об них думали?
      Итак по факту - Вы чушь сморозили(уж извините за резкость и прямоту). Еще и пытаетесь ее отстоять.
      Причем этим своим "пояснением", Вы так и не ответили - почему ад и смерть - духовные понятия, а море почему-то - материальное?
      Ваше "пояснение" - потому что те верующие были глупы и не понимали, что и утонувшие в море тоже предстанут на суде!
      Ничего не объясняет, кроме Вашей непоследовательности.
      Ведь тогда апостолу следовало написать так: смерть и ад отдали.... и моря, и океаны, и реки, и озёра, и каналы и прочие водоёмы, как рукотворные, так и не очень - отдали...
      А тут только смерть, ад и море!
      Непоследовательно, причем не у апостола, а у Вас...
      Апостол то всё последовательно расписал... это Вы его непоследовательно экзегетируете...
      Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
      Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

      Комментарий

      • Певчий
        И будет Бог во всем
        Модератор Форума

        • 16 May 2009
        • 62574

        #78
        По-Вашему, верующие того времени не знали, что и утонувшие будут приведены на суд?
        В этом нет ничего удивительного. Верующие как того времени, так и нынешнего времени, много чего не знают, или знают превратно. Задавались и вопросами, почему Бог не наказывает нечестивых, но позволяет им зверствовать и убивать верующих. Много чего не понимали. Как и сегодня есть фантазеры, которые думают, что души утопленников находятся в море до какого-то мифического общего суда...
        Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

        Комментарий

        • Кадош
          ...по водам

          • 08 April 2002
          • 59684

          #79
          Сообщение от Певчий
          В этом нет ничего удивительного. Верующие как того времени, так и нынешнего времени, много чего не знают...
          Но при этом всём, они были глупее нынешних... по-Вашему!
          Продолжаете убегать?
          Ну-ну...
          Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
          Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

          Комментарий

          • Кадош
            ...по водам

            • 08 April 2002
            • 59684

            #80
            Сообщение от Певчий
            Как и сегодня есть фантазеры, которые думают, что души утопленников находятся в море
            Точно... ох уж эти фантазеры...
            А особенно те, которые фантазируют что так думают их оппоненты.
            Но оппоненты то думают не так!
            Специально для Вас написал еще утром вот так: "И в смерти и в шеоле оказывались души тех кто тонул в море."

            Евреям 9:27


            Потому что знал, что рано или поздно, такой фантазер, как Вы - всенепременно попытается меня переврать, чтобы себя выгородить.
            Но... не повезло Вам.
            Так что, внимательней читайте своих оппонентов, чтоб вот в такие "просаки" не попадать в будущем!

            до какого-то мифического общего суда...
            а... т.е. Написано - Откр.20:13-15, Но Вам по-барабану на Писание...
            А ну да... это-ж Ваша фишка - считать Писание - "книжицей"...
            В общем-то финал Ваш уже налицо...
            Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
            Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

            Комментарий

            • Певчий
              И будет Бог во всем
              Модератор Форума

              • 16 May 2009
              • 62574

              #81
              Человек пребывает в своем виртуальном и думает, что и другие должны жить его тараканами... Не поняли, значит не поняли.
              Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

              Комментарий

              • Кадош
                ...по водам

                • 08 April 2002
                • 59684

                #82
                Сообщение от Певчий
                Человек пребывает в своем виртуальном
                как скажете...
                Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                Комментарий

                • Певчий
                  И будет Бог во всем
                  Модератор Форума

                  • 16 May 2009
                  • 62574

                  #83
                  Когда человек создал в своем разуме собственное восприятие всего (как это сделали евреи, сформировав свое мировоззрение, в результате чего в них не вмещалось слово Христа, так как оно виделось им безумием), то такому тяжело бывает вместить все, что не соответствует его представлениям. Такие люди не понимают, что причина в них самих, а не в тех, чье слово в них не вмещается. Они пытаются применить слово на свою Операционную Систему, которая установилась в них. А то слово конфликтует с их ОС. А так как это люди самоуверенные и надменные, убеждены, что у них все нормально, нет никаких "вирусов" в голове, то встречают тех, кто изрекает слова, которые в них не вмещаются, также, как евреи встречали пророков, Христа и Апостолов - с глумлением, плевками, насмешками, а порой и с открытой ненавистью...
                  Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                  Комментарий

                  • Кадош
                    ...по водам

                    • 08 April 2002
                    • 59684

                    #84
                    Сообщение от Певчий
                    Когда человек создал в своем разуме собственное восприятие всего (как это сделали евреи, сформировав свое мировоззрение, в результате чего в них не вмещалось слово Христа, так как оно виделось им безумием), то такому тяжело бывает вместить все, что не соответствует его представлениям. Такие люди не понимают, что причина в них самих, а не в тех, чье слово в них не вмещается. Они пытаются применить слово на свою Операционную Систему, которая установилась в них. А то слово конфликтует с их ОС. А так как это люди самоуверенные и надменные, убеждены, что у них все нормально, нет никаких "вирусов" в голове, то встречают тех, кто изрекает слова, которые в них не вмещаются, также, как евреи встречали пророков, Христа и Апостолов - с глумлением, плевками, насмешками, а порой и с открытой ненавистью...
                    Это Да!
                    Особенно отягощает все их поступки - желание делать всё это скрытно, исподтишка.
                    Таковым на суде перед Богом будет особенно тяжко. Ведь они думали о себе, что правы!
                    И даже не пытались подумать - а вдруг они не правы? Чтобы пересмотреть свои заблуждения.
                    Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                    Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                    Комментарий

                    • kLeonid
                      Ветеран

                      • 30 March 2010
                      • 10974

                      #85
                      Сообщение от Vladilen
                      Когда же приидет Сын Человеческий во славе Своей и все святые Ангелы с Ним, тогда сядет на престоле славы Своей,и соберутся пред Ним все народы; и отделит одних от других, как пастырь отделяет овец от козлов;и поставит овец по правую Свою сторону, а козлов - по левую.
                      34 Тогда скажет Царь тем, которые по правую сторону Его: приидите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира:
                      41 Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его:
                      46 И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную.(Матф.25:31-46)
                      Да, здесь описание суда по делам (параллельные стихи - Отк.20:11-15).
                      Ну тогда уже получается три,-суд по делам, суд Христов и у Белого Престола...
                      Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
                      Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

                      Комментарий

                      • Монад
                        Ветеран

                        • 16 October 2009
                        • 8862

                        #86
                        Сообщение от Lester_M
                        Ну вообще странно что возникают такие вопросы.
                        Не скажите, пан Лестер, это смотря с какого боку посмотреть...
                        В теме собрались, как бы все верующие, вот только уже шесть страниц темы сей, а
                        к общему одному мнению так и не пришли, что так?
                        Либо не все, кто зовется христианином верующий, либо собрались все не верующие и отвечая на этот не сложный вопрос темы, кто в лес, кто по дрова, а общего мнения так и не нашли.
                        Нет даже двух похожих мнений.

                        Я тоже не самый умный, но помню, что все умирая пребывают в шеоле, (царство мертвых)
                        До второго пришествия И. Христа, а с Его приходом воскрешение всех для суда
                        Суд будет как бы один, общий, но в первую очередь будут судимы верующие.
                        Счастливы те, кто воскреснут в воскресение первое, у них уже не будет второй смерти и ждет их 1000-летие со Христом, это то, что знаю точно, а далее может продолжить, кто знает концовку.
                        С ув. Монад
                        Велик мир у любящих Закон
                        Не обманывайтесь:Бог поругаем не бывает! :bible:

                        Комментарий

                        • Любовь Праведна
                          Временно отключен

                          • 02 May 2016
                          • 12141

                          #87
                          Сообщение от Монад
                          Счастливы те, кто воскреснут в воскресение первое, у них уже не будет второй смерти и ждет их 1000-летие со Христом, это то, что знаю точно
                          И это те, кто не поклонился зверю!
                          Значит, очень и очень важно узнать зверя, чтобы не поклониться ему.

                          А почему Бог такое значение придаёт зверю? И для чего в плане Божьем воспитания человечества к готовности жить вечной жизнью вместе с Ним задуман этот зверь? Ведь всё-всё существующее создано Богом, как и сам зверь.

                          Потому что в вечной жизни необходимо абсолютное послушание Создателю её, жизни. Иначе будет хаос, а не жизнь. Потому и Бог является истинным и необходимым Царём над людьми. Это не прихоть Бога, а насущная необходимость. И Господь при отборе людей, способных жить вечной жизнью, проверяет их на способность узнать зверя, главный признак которого- хула на Бога.

                          Большевизм и хулил Бога так, как никогда в истории человечества не было. Мало того, он объявил, что Бога нет и никогда не было, и вёл жесточайшую войну против всех, кто признавал Бога.
                          Поэтому каждый человек, ничем не рискуя перед лицом Божьим, может смело указывать на большевизм, как того зверя, который предсказан в Апокалипсисе (Откр 13:1-10), и на Кремль, всё ещё продолжающий творить те же злые дела смертельно раненого (Откр 13:3) в 1991 году большевизма.
                          А президент Беларуси исцелил эту смертельную рану зверя тем, что сбросил с Беларуси в 1995 году ЗНАМЯ Христово и восстановил в ней все атрибуты большевизма. Он и предсказан в Апокалипсисе (Откр 13:11-17) в образе двурогого зверя. Тем более, что в его голове в 1996 году родился союз России и Беларуси. А Беларусь нигде не имеет выходов к морю. Потому и подчеркнуто в пророчестве, что выйдет двурогий зверь из земли. Президент Беларуси беспощадно губит тех, кто не поклоняется созданному им образу зверя. Печать же зверя- пятиконечная звезда. Её президент воздвиг на герб Беларуси. Потому все документы помечены этой зловещей печатью. Берут документы обычно правой рукой. У военных печать зверя стоит на их фуражках, на лбу.

                          Поэтому все, кто узнает зверя в лице большевизма (в настоящее время- в Кремле), а двурогого- в президенте Беларуси, и будет об этом вещать везде, где возможно, может быть спокойным и уверенным, что попадет в тысячелетнее Царство Христа.

                          Комментарий

                          • Двора
                            Ветеран

                            • 19 November 2005
                            • 55151

                            #88
                            Сообщение от kLeonid
                            Ну ведь все произойдет в один день:

                            16 потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде;потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем.(1Фесс.4:16,17)
                            Для каждого свое определение, для тех кто в миг переменится, так о них читаем в эти дни, они пройдут и просеивание и переплавку, будут готовы к восхищению, а кто к переходу в вечность о них читаем отныне блаженны умирающие в Господе, , а до отныне всем на судилище Христово, дать отчет что делал во плоти ... так что все написано.
                            Да, хотела вас спросить, дошли ли до вас слухи о большой вероятности большой силы землетрясения на западе США?

                            Комментарий

                            • Монад
                              Ветеран

                              • 16 October 2009
                              • 8862

                              #89
                              Как же здесь разобраться, как думаете ?
                              В молитве "Отче наш" просим Господа нашего:
                              да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе; Стало быть Царство Его и воля
                              должны быть на Новой Земле: - Исаия66,22; -
                              Ибо, как новое небо и новая земля, которые Я сотворю, всегда будут пред лицем Моим, говорит Господь, так будет и семя ваше и имя ваше.

                              А в посл. к Фесолоникийцам: -
                              16 потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде; потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем.(1Фесс.4:16,17)
                              А это обещание Иисуса: -
                              И когда пойду и приготовлю вам место, приду опять и возьму вас к Себе, чтобы и вы были, где Я.
                              Тогда когда-же быть 1000-летнему Царству...
                              Как это понимать, кто знает?
                              Последний раз редактировалось Монад; 28 April 2023, 09:42 PM.
                              С ув. Монад
                              Велик мир у любящих Закон
                              Не обманывайтесь:Бог поругаем не бывает! :bible:

                              Комментарий

                              • Двора
                                Ветеран

                                • 19 November 2005
                                • 55151

                                #90
                                Сообщение от kLeonid
                                Ну тогда уже получается три,-суд по делам, суд Христов и у Белого Престола...
                                Судилище Христово, сразу по отшествию 2Кор 5 глава
                                1 Ибо знаем, что, когда земной наш дом, эта хижина, разрушится, мы имеем от Бога жилище на небесах, дом нерукотворенный, вечный.
                                10 ибо всем нам должно явиться пред судилище Христово, чтобы каждому получить соответственно тому, что он делал, живя в теле, доброе или худое.
                                Суд над живыми во второе пришествие Христа, когда разделит на овец и козлов, и суд белого престола над мертвыми, после тысячелетнего царства.
                                11 И увидел я великий белый престол и Сидящего на нем, от лица Которого бежало небо и земля, и не нашлось им места.
                                12 И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими.
                                13 Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим.
                                14 И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая.
                                15 И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.

                                Комментарий

                                Обработка...