конфликт религии и науки

[Ejgin]

все просто до одурения.
всякие а.я. творяться именно в местах большой э.м. нестабильности или близ мест (атомных реакторах, техногенных авариях, геомагнитных точках)
и не надо приписывать это к суевериям.
все можно обьяснить правильно а не какими то некими духами или почей дребеденью которыми пугают детей.!!!!!!

[Q_1984]

Мне интересно, какие из тех вещей, которое наука все-таки смогла нам разъяснить вера заставляет отвергнуть или смотреть на них
иначе?
вы меня не так поняли.
представте ситуацию. дядя вася заболел. батюшка говорит он грешник и его бог наказал.
врачи говорят простудился потому что плохо одеваеться.
или. электромагнитная аномалия, гаснут приборы, религия (рпц) обьясняют это бесами, а ученые находят причину аномалии и говорят что это колебание э.м. волн.

вы меня так и не поняли? я всю тему это обьясняю.

Эйджин, как же Вы не видите, что если не быть узколобым атеистом или вообще узколобым (батюшкой например), то что мешает быть причиной этим "случайным" естественным процессам, объясняемым (и то ТУТ слово "объясняемым скорее надо поменять на гипотетически объясняемым) наукой инициироваными кем-то из духовного мира.

Одно дело ЧТО происходит, а другое ПОЧЕМУ.
Смотрите на мир шире - в нем так много места и наука - это только маленькая капелька в огромном море религия - это вариант карты для кораблика человеческой жизни, который плывет по этому морю, а христианская вера - это скорее просто компас и меленькая записочка "держись напрвавления".

[McLeoud]

Ejgin

...геомагнитных точках

Это еще что за новый зверь в геофизике?? Потрудитесь расшифровать понятие, а то у меня внутре, знаете ли, вопиет все то, что есть от геолога.

[VAlex]

Мачо]Правильно В конце восьмидесятых-начале девяностых в страну хлынул поток информации об НЛО. У меня до сих пор остались газетки - ужасного качества, но такие желанные в то время


А теперь поинтресуйтесь политическими процессами в стране куда "хлынул" поток иноформации, когда об этом тога говрил отец я считал что он чего то не понимает, позже понял что непонимал я


Тады не найти, уж не обессудьте Я лично не помню, хотя вроде как перечитал процентов 80 всего, что есть в рунете по поводу НЛО

понимаю, но думаю вы переживете. Я после этого, ну и еще некоторых перетсал интересоваться этой темой как не заслуживающей внимания.


Да нет Оъективное - это то, что есть вне зависимости от оценок. Субъективное - это оценка личностью объективного

а нет его обьективного

[VAlex]

Вы, уважаемый, сперва не поленитесь - найдите мои посты на форуме, а потом делайте вывод о степени фанатизма. Пока же, судя по Вашим постам, Вы такой же физик, как я - Майя Плисецкая.
уважаемый я сперва астроном, а потом физик. что вас интересует в физике если желаете можете задать ряд вопросов с удовольствием отвечу. о степени фанатизма вывод сделан.

Что вы закончили? Где/кем работаете? Можно Ваши научные труды посмотреть? Публикации, там и т.п. это скажет о вас как о профессионале в науке намного больше. чем ответ на вопрос, не думаю что вам будет трудно в параллельном окне открыть гугл и найти ответ , или в гости к друзьям сходить
Будьте проще

[VAlex]

Ну, самолет-шпион в виде большого светящегося шара - это что-то новое .

Мачо представье себе что вы разбили 20 миллионов долларов...

Большой шар, что он там видел, что с ним было, пережатый нерв в шейном позвонке у меня когда то вызвал тоже забавную картинку, аля поломанный телевизор перед глазами. ну и что?
Тем более самолеты бывают разные

[VAlex]

Крыз, в мире страшно жить - психи занимают ответственные посты в государствах!

Когда в 1970 г. западногерманская исследовательница НЛО Якоби спросила У Тана, правда ли, что внеземные пилоты НЛО установили контакты с правительствами и что все эти факты и их причины держатся в тайне, он ответил: "Есть вещи, о которых я не могу и не имею права говорить".

И эти люди не верят в Бога... не понимаю

Мачо вот теперь давайте перейдем к научному подходу

То что вы превели встречается в гугле на нескольких сайтах а-ля кулички они не заслуживают доверия. Далее приведите мне пожалуйста
название, номер журнала и номер старници с названием стати где опубликовано интервью Якоби с Таном? и так пор всей той нарезке "фактов" Я могу сослаться на то что мой прадед разговраивал с Моше на тему Торы, вы мне тоже поеврите? Как нет? А почему? Тема какая то скушная уйду наверное, жду ответа потом ухожу.

Кстати у вас друзей журналиство редакторов нет? Поищите пообщайтесь вам много чего расскажут еще и отом как фабирикуется бред около истины про сегодняшнее реальные события, а не то что о нло...

[Ejgin]

Это еще что за новый зверь в геофизике?? есть такой термин геомагнитный полюс. почитайте про бермудский треугольник. есть предположение что это бывший геомагнитный полюс земли. из за этого и происходят аномалии.
Потрудитесь расшифровать понятие, а то у меня внутре, знаете ли, вопиет все то, что есть от геолога.
ГЕОМАГНИТНЫЕ ПОЛЮСЫ - точки пересечения магнитной оси Земли с ее поверхностью. В первом приближении можно считать, что Земля является однородно намагниченным шаром, магнитная ось которого составляет угол ок. 11,5° с осью вращения Земли
но никак из за человеческих суеверий.
прекратите ко мне придираться в конце концов.!!!!

наукой инициироваными кем-то из духовного мира.
у науки нет доказательсв что он существует.

Будьте проще
я пытаюсь обьективно взглянуть на прблему, ссылаясь на научные обьяснения а.я.
и не пытаюсь мазать все под одну греьбенку и морочить нормальным людям мозги как это делает р.п.ц...

.

[Ejgin]

я не противник религии как таковой, вся проблема когда она берет на себя слишком много.

[Ejgin]

"случайным" естественным процессам
что если как сказал Ницше все это выдумка??? вдруг этого не существует. и рая и ада в том числе. мы же не можем их увидеть, пощупать, расчитать,....

[Rulla]

есть предположение что это бывший геомагнитный полюс земли. из за этого и происходят аномалии

На магнитном полюсе, хоть настоящем, хоть бывшем, аномалий не наблюдается. Да им там и быть не от куда.

почитайте про бермудский треугольник

А об этом еще Владимир Высоцкий все сказал.

[Ejgin]

На магнитном полюсе, хоть настоящем, хоть бывшем, аномалий не наблюдается. Да им там и быть не от куда.
на бывшем в районе бермудов наблюдаеться.....

[Ejgin]

немного о бемудском треугольнике. это не есть дух суеверий. Свою печальную известность Бермудский треугольник при- обрел еще в 1840 году, когда недалеко от порта Нассау столи- цы Багамских островов было обнаружено французское па- русное судно «Розали», находившееся в дрейфе. На нем были подняты все паруса, имелась вся необходимая оснастка, но сама команда корабля отсутствовала. Это показалось очень стран- ным. После осмотра было установлено, что находится судно в прекрасном состоянии, не имеет никаких повреждений, груз его цел. Но куда исчез экипаж? Никаких записей, проясняю- щих суть дела, в судовом журнале не обнаружили. Дальнейшей проверкой, правда, было установлено, что судно называлось не «Розали», а «Россини». Во время плавания возле Багамских островов оно село на мель. Команда покинула его на шлюпках, а во время прилива корабль подхватили волны и унесли в от- крытое море. Стершаяся надпись на борту привела к ошибке, и потому его назвали «Розали». Однако немногие поверили в эту реальную историю, и по- чему-то устоялась другая точка зрения: «Розали» судно- призрак, его причислили к когорте «Летучего голландца». По- явилась даже другая «достоверная» история о том, как оно якобы попало в какой-то странный водоворот, где действуй явно неземные силы. При этом команда отправилась на дно, а судно осталось без управления, и потому участок моря между Бермудскими островами, Майями на Флориде и Пуэрто-Рико, где оно было обнаружено, отнесли к загадочному и опасному треугольнику. Попав в него, судно могло испытать разные и труднообъяснимые превратности судьбы, опасные не столько для судовождения, сколько для команды. Так началась история Бермудского треугольника. Особой страницей в ее летописи стало удивительное происшествие с бригантиной «Мария Целеста» водоизмещением 103 тонны. Ее, как и «Розали», обнаружили целой и невредимой, но опять... без команды. Появилось еще большее количество легенд, пре- даний и явных фантазий. Все случившееся с «Марией Целес- той» ученые не могут объяснить до сих пор. Попытаемся не- много реконструировать события тех далеких лет. Седьмого ноября 1872 года новая бригантина «Мария Це- леста» вышла под командованием капитана Бенжамина Бриг- гса из Нью-Йорка и взяла курс на Гибралтар. Команда судна состояла из семи человек и капитана с семьей. В ее трюмах находился в основном спирт, запасов продовольствия хватало на шесть месяцев путешествия. Это было легкое и маневренное судно, отлично слушавшееся руля. Ветер дул в ее упругие пару- са, и бригантина плавно скользила по волнам. В плавание капитан взял с собой жену и дочь. Хотелось ему показать им красоты океана и вообще дать вкусить морской экзотики. Но только после выхода в море бригантина в порт назначения так и не прибыла. Она исчезла вообще, пропала у Азорских островов. Спустя месяц бригантину занесли в списки пропавших без вести, по погибшим морякам и женщинам спра- вили тризну. Но вскоре грузовое судно «Деи Гратиа», шедшее с грузом керосина из Нью-Йорка в Геную, обнаружило в районе Азор- ских островов плывущую под всеми парусами «Марию Целес- ТУ». Эту бригантину капитан «Деи Гратиа» Дэвид Морхауз хоро- шо знал, как знал он и капитана Бриггса. Застопорив ход, он в подзорную трубу стал рассматривать корабль. На палубе бри- гантины не было ни одного человека, а штурвал самостоятель- но и свободно вращался то в одну, то в другую сторону. Через громкоговоритель Морхауз пытался выяснить, кто есть на суд- не? Но его вопросы остались без ответа. Тогда он принял реше- ние спустить на воду шлюпку и проверить все самому. Вместе с отрядом вооруженных моряков он поднялся на борт «Марии Целесты». На судне никого не было. Все помеще- ния оказались пусты. Пропавшие люди не взяли с собой ниче- го ни имущество, ни деньги. На своих местах находились все те предметы морского обихода, которые свидетельствовали что экипаж еще недавно находился здесь. Но никаких следов поспешного бегства, никакой опасности не было обнаружено У судна не было пробоин, и весь груз оказался в целости и сохранности. Не было обнаружено никаких следов мятежа. В капитанской каюте на столе лежали карты, на них отмечался путь из Нью-Йорка в порт назначения Гибралтар. Последняя запись была сделана 24 ноября, когда бригантина находилась у Азорских островов. Правда, на судне не нашли спасательного вельбота. Куда он мог исчезнуть? Капитан Морхауз взял бригантину на буксир и привел ее в Гибралтар. Начались многомесячные поиски пропавшего ка- питана Бриггса, его жены, дочери и членов команды. Появи- лись публикации в газетах, но на них никто так и не откликнул- ся. Шло время, выдвигались разные версии о гибели экипажа. Говорили о нападении пиратов, которые всех захватили в плен, бросили судно, а потом и сами вместе с пленниками погибли в морской пучине... Другие считали, что на капитана, его жену, дочь и еще нескольких матросов напали акулы, а другие члены команды бросились их спасать и так все они и погибли. Третьи предполагали, что в судьбу «Марии Целесты» вмешались ка- кие-то сверхъестественные силы. Рассказывали о странном от- печатке на кровати капитана, «как будто на ней лежал ребе- нок». На судне, действительно, был ребенок, хотя некоторые прямо заявляли, что это был не ребенок, а маленький челове- чек из других мироНо нашлись и трезвые головы, которые вспомнили реаль- ную судьбу корабля-призрака «Розали». Именно они выдвину- ли ту же версию: скорее всего «Мария Целеста» в районе Бер- мудского треугольника села на мель. Попытки снять бриганти- ну с мели не увенчались успехом. И тогда капитан Бриггс при- нял решение плыть к берегу на спасательном вельботе. Д° берега они так и не добрались внезапно поднявшийся шторм и огромные волны могли затопить небольшой вельбот. Этот же шторм сорвал с мели и «Марию Целесту» и отправил её дрейфовать.Полную правду о «Марии Целесте и пропавшем ее экипа- же, вероятно, уже не узнает никто. В любом случае можно высказывать только предположения. Между тем список поте- рянных судов в районе Бермудских островов продолжал попол- няться. В последний день января 1880 года там находилось британское учебное парусное судно «Аталанта» с 290 офицера- ми и курсантами на борту. Оно не дошло до порта назначения и не вернулось на родину. Больше его никто не видел и о судьбе его ничего не известно. Через год английский корабль «Эллен Остин» встретил в открытом океане, опять же недалеко от Бермудских островов, шхуну, шедшую под парусами, на кото- рой тоже не было команды. Остановить ее не удалось, как не удалось прочитать и ее название. Может быть, это и была зага- дочно исчезнувшая «Аталанта»? И снова всплыла в памяти ле- генда о корабле-призраке. Не менее урожайным на пропавшие морские суда стал и XX век. Двадцатого октября 1902 года в Атлантическом океане было встречено немецкое торговое четырехмачтовое судно «Фрея» без экипажа. Погода в те дни стояла прекрасная, шторма давно не было. Что могло случиться с командой? Куда исчезли люди? Четвертого марта 1918 года от острова Барбадос отошел американский грузовой корабль «Циклоп», водоизмещением девятнадцать тысяч тонн с 309 членами экипажа. На его борту находился ценный груз марганцевая руда. Это было одно из крупнейших судов, в длину оно имело 180 метров и обладало прекрасными мореходными качествами. «Циклоп» направлял- ся в Балтимор, но в порт назначения так и не пришел. Никаких сигналов бедствия с него никто не зафиксировал. Он тоже ис- чез, но куда? Вначале выдвигалось предположение, что его атаковала немецкая подводная лодка. Шла Первая мировая война, и в водах Атлантики бродили немецкие подводные лод- ки Но изучение военных архивов, в том числе и немецких, не Утвердило это предположение. Если немцы атаковали, тор- педировали и топили такое большое судно, как «Циклоп», то они непременно бы известили об этом весь свет. А «Циклоп» просто исчез.Спустя несколько лет командование военно-морского флота США сделало следующее заявление: «Исчезновение «Циклопа» Чвляется одним из самых крупных и трудноразрешимых случа- ев в анналах военно-морского флота. Точно не установлено даже место его катастрофы, не известны причины несчастья не обнаружено ни малейших следов гибели. Ни одна из предлог женных версий катастрофы не дает удовлетворительного объяс- нения, не ясно, при каких обстоятельствах оно пропало». Военные люди, приверженные строгой логике, расписа- лись в полнейшей своей беспомощности. Так что же могло быть причиной исчезновения судна? Тогдашний президент США Томас Вудро Вильсон заявил, что только Бог и море знают, что произошло с кораблем.Можно было бы продолжать печальный список погибших судов в районе Бермудского треугольника. Можно было бы и дальше рассказывать о таинственных случаях исчезновения (и гибели?) кораблей в этом районе, ведь всего с начала века их было около пятнадцати. Но неожиданно в Бермудском тре- угольнике стали пропадать... самолеты. С их исчезновением интерес к загадочному треугольнику значительно возрос и стал всячески подогреваться прессой. Не случайно к Бермудскому треугольнику проявили внимание не только моряки и летчики, но и географы, ученые исследователи морских глубин, пра- вительства разных стран. А первопричиной к этому послужило исчезновение воздушного звена американских самолетов. В начале декабря 1945 года с авиабазы военно-морских сил США в Форт-Лодердейле во Флориде в полет отправилось пять бомбардировщиков-торпедоносцев типа «Эвенджер»*.* Подробно об эскадрилье «Эвенджеров» смотрите в архиве.* А вот данные уже послевоенного времени. Второго февраля 1953 года немного севернее Бермудского треугольника совер- шал полет английский военно-транспортный самолет с 39 чле- нами экипажа и военными на борту. Внезапно с ним прервалась радиосвязь, а в назначенное время самолет на базу не вернулся. Посланное на поиски к предполагаемому месту катастрофы грузовое судно «Вудуорд» ничего обнаружить не смогло: дул сильный ветер, на море была небольшая волна. Но ни масляни- стых пятен, ни обломков... Ровно через год, почти на том же месте, исчез самолет военно-морских сил США с 42 человеками на борту. Сотни судов бороздили океан в надежде найти хотя бы останки само- лета. Но снова все их поиски были безуспешными: ничего най- ти не удалось. Никакого объяснения причины катастрофы аме- риканские специалисты так и не смогли дать. Этот список, который состоит уже из пятидесяти кораблей и самолетов, заканчивается гибелью грузового судна «Анита». В марте 1973 года оно вышло с углем в Атлантику из порта Нор- фолк и направлялось в Гамбург. В районе Бермудского тре- угольника оно попало в шторм и, не подавая бедственного сигнала «SOS», как предполагают, затонуло. Через несколько дней в море нашли один-единственный спасательный круг с надписью «Анита». Площадь Бермудского треугольника в границах между Бермудскими островами, Майями во Флориде и Пуэрто-Рико составляет свыше одного миллиона квадратных километра. Рельеф дна в этой акватории хорошо изучен. На шельфе всех указанных мест было проведено множество бурений с целью отыскать нефть и другие полезные ископаемые. Течение, тем- пература воды в разное время года, ее соленость и движение воздушных масс над океаном все эти природные данные занесены во все специальные каталоги. Этот район не особенно сильно отличается от других похожих географических мест. И тем не менее именно в районе Бермудского треугольника зага- дочно исчезали суда, а затем и самолеты.

[Rulla]

на бывшем в районе бермудов наблюдаеться.....

...и там не наблюдается.

Дальнейшей проверкой, правда, было установлено, что судно называлось не «Розали», а «Россини».

И в таком духе.

Площадь Бермудского треугольника в границах между Бермудскими островами, Майями во Флориде и Пуэрто-Рико составляет свыше одного миллиона квадратных километра.

И является зоной исключительно оживленного судоходства, число катастроф и исчезновений судов и самолетов в которой по мнениею страховых компаний никак не отличается от среднего.

[Ejgin]

...и там не наблюдается.
было много случаев в том числе исчезновение самолетов "эвенджеров" и одного поискового в миг с экранов радаров.