конфликт религии и науки

[Ejgin]

Dimitry вы хотите сказать что быть светским человеком это плохо? поймите все люди разные. и не обязательно чтобы все ходили в церковь.
я не религиозен. но по вашей логике это плохо. но у меня другие заботы. учеба, спорт.
если я неверующий это не значит что я плохой... я также плохо отношусь к пьянству и курению, к наркомании...
не всем дано понять эти миры (неизвестно вообще существующие.) каждый человек по своему воспринимает его. а что чувствовать? добро и зло. тоесть приятное и неприятное.
главное просто быть хорошим человеком. не нарушать закон и честно трудиться по своей совести. нежели многие верующие не делают зла тошлько из за страха наказания чего то высшего.

я не могу переварить эти миры. а надо ли мне в них верить? зачем. мне и так неплохо живеться. я ставлю перед собой светские цли и добиваюсь их.

но вы не должны дискриминировать (нехристи). мы такие же люди. а разделение на христиан и нехристей равносильно, разделению на арийцев и всех остальных...
мне не нравиться эта позиция.
ответте на вопрос быть светским человеком плохо?

немного хочу сказать про аномалии. они бывают разных типов, которые связанные с гравитацией передвигающие предметы сами по себе., вообще с исчезновением чего либо, элекрических аномалий когда влетает шар из элекричества.. , есть даже аномалии искажающие пространство..

но не надо замешивать каких то духовных обитателей. если есть законы физики это не значит что аномалии противоречат законам. эта некая энергетическое колебание из за которого возникает эта фигня.
возмите чернобыль. аномалий там хоть куда. но причем тут какието существа. естественно была авария, из этого надо исходить...
по крайней мере скажу со 100 процентной вероятностью что в 90 процентов случаев аномалии за исключением всяких привидений вызваны природными силами или в результате техногенной аварии... так что глупо все именно все приплетать к каким то вымышленным субьектам не разобравшись а вчем всетаки причина.!!!

[Ejgin]

Они ничего ни дают человеку ибо его жизнь как атеиста закончится в этом мире, для кого через 10 или 80 лет.
смотрите подпись. э муна.
в любом случае с вымышленного того света еще никто не возврашался и не поведал нам. это так к шутке.

[Dimitry]

вы хотите сказать что быть светским человеком это плохо?

Каждый вправе быть тем кем он хочет, насильно в веру никого не тянут.
Верующий человек стремится подавить в себе осуждение других людей

ответте на вопрос быть светским человеком плохо?

Нет ибо все люди кроме священников и монахов светские люди.

главное просто быть хорошим человеком. не нарушать закон и честно трудиться по своей совести.

Дело в том что законы Божии отличаются от законов мирских. Законы же мирские не всегда соответствуют совести. Закон государства не можит быть справедлив уже в силу того, что любое государство - это насилие. В одном его много в другом мало. Судят по мирскому закону люди. Поэтому одного вора милуют, а другого сажают за тоже преступление. Если под совестью вы понимаете заповеди Божьи то это хорошо. Если под совестью вы принимаете текущее в обществе общепринятое мнение то нет. Ведь сейчас у нас общепринятое мнение - воруют и я буду.
Мы так устроены, что все грехи (неправильные поступки) мы помним и накапливаем и они со временем убивают не тольлько физическое тело ( ускоряют его смерть болезнями) но и губят Дух человеческий, ту жизненную силу которая в нас присутствует.
Еще раз обращаю ваше внимание, что не видя одних явлений вы отвергаете их, невидя других явлений вы их признаете. В этом ваше заблуждение. Вы вправе в нем оставаться.
Дело в том, что верующий человек не просто верит в Бога, а знает о его существовании, поскольку получает обратную связь.
Вы не знаете этого потому, что не хотите сами узнать. Почему вы решили, что интересоваться НЛО интереснее молитвы или поста. Вы пробовали? Если ты не идешь к Богу, ты не слышишь его. И дорога к нему крайне тяжела. ( на пути к ней летают НЛО и прочие бредни (ирония)) Поэтому большинство приходит к нему через страдания. Только когда почувствуют их в полной мере, идут к Богу и истинно покаявшиеся получают искупление своих грехов.
Мои же слова к вам заключаются в следующем, вы узнали от меня, что можно избежать страданий. От вас зависит как вы будете жить дальше. Ведь большинство не поверело Сыну Божьему именно по тому что не училось у него, и не вняло его притчам, не пошло по пути его заповедей. Ни одному человеку без Бога не прожить по совести. Поскольку совесть вы подмените законами, или мнениями окружающих вас людей.
Вы молоды, поэтому страдания ваши еще ничтожны. Избигите их ибо Вам был дан совет.
И еще молится, постится, ходить в церковь еще не значит верить и следовать Богу. По делам их узнаете их. По плодам их узнаете их.
Никто вас не усуждает за светкость. Если верующий осуждает вас то по делам его узнаете кто он.

Не церковь допускает осуждения по ошибке, а отдельные служущие ее.
Надо помнить о том, что и среди попов есть миряне, и среди мирян - монахи. Семья не без урода. Искушения для служителей церкви, на порядки выше мирянских, ни все их выдерживают. Помогай им господь. И вам тоже.

[Dimitry]

Они ничего ни дают человеку ибо его жизнь как атеиста закончится в этом мире, для кого через 10 или 80 лет.
смотрите подпись. э муна.
в любом случае с вымышленного того света еще никто не возврашался и не поведал нам. это так к шутке.

Вы забыли о Сыне божьем он воскрес в третий день по писаниям и возвратился к ученикам. Вы забыли о многочисленных чудечах со Святыми, когда к ним приходили ангелы, Мария или сам сын Божий. Или приходил и искушал их сатана или донимали демоны.
О нем поведано в Библии и Евангелие.
Почитайте книгу "Тайна туринской плащаницы" Джона Иоанне ( новые научные данные) и решите сами был Христос или не был. Я купил ее в "Ашане".
Почитайте Войно-Ясенецкого (святитель Лука) "Наука и религия" в ней хорошо написано поро соотношение религии и науки, что осуждает религия, что не понимает наука.
Почитайте книгу "Князь мира сего" Григория Климова. Может многих ошибок избежите в личной жизни. Только ее трудно найти. Ибо те кто отвечают за ее издания и в комунистическом и демократическом обществе очень не хотят ее издавать. Ибо она обличает тех имя которым легион.
А самое главное почитайте Евангилие. Каждый раз читая его открываешь новое и новое для себя. И главное это действует!

[Ejgin]

я не могу ходить в церковь. у меня конфликт с попом.

Дело в том что законы Божии отличаются от законов мирских.
у меня совесть есть. воровать естественно плохо. как и безнравственное поведение нынешней молодежи...
о чем сейчас готовлю публикацию.. позже размещу в виде темы.

Вы забыли о Сыне божьем он воскрес в третий день по писаниям и возвратился к ученикам. Вы забыли о многочисленных чудечах со Святыми, когда к ним приходили ангелы, Мария или сам сын Божий. Или приходил и искушал их сатана или донимали демоны.
я не хочу забивать себе голову всякими демонами. это психические расстройства не больше.
наука не подтвердила существование иных миров...
эти событи были 2000 лет назад... человек тогда был очень впечатлителен...

Может многих ошибок избежите в личной жизни.
поэтому на досуге читаю психологию, таких авторов как ницше, шопенгауэр... понятно пишут. особенно о мотивации поступков человека..
поэтому в различных ситуациях помогает...

Мы так устроены, что все грехи (неправильные поступки) мы помним и накапливаем и они со временем убивают не тольлько физическое тело ( ускоряют его смерть болезнями) но и губят Дух человеческий, ту жизненную силу которая в нас присутствует.
плохой человек губит себя сам. отчасти его плохие поступки..
выбирая нехороший образ жизни он или становиться бандитом, или наркоманом, или в тюрму..
все элементарно..
это больши имеет отношение к социальным слоям..

Еще раз обращаю ваше внимание, что не видя одних явлений вы отвергаете их, невидя других явлений вы их признаете. В этом ваше заблуждение. Вы вправе в нем оставаться.
нетак. я нарямую исследовал некоторые аномалии. к выводу не пришел. напишу позднее.

Вы не знаете этого потому, что не хотите сами узнать. Почему вы решили, что интересоваться НЛО интереснее молитвы или поста. Вы пробовали?
я раньше ходил в церковь. после некоторых случаев стал атеистом...
не все так просто как церковь пишет. все глубже.
под вымышленными бесами может скрываться что угодно.
на эту тему я читал рэя бредбери. не помню как называлась книга. но смысл что все негативные эмоции превращались в каоето чудище и возникали около стен города....

Вы молоды, поэтому страдания ваши еще ничтожны. Избигите их ибо Вам был дан совет.
я знаю много нецерковных людей они не страдают....
главное жить правильно и тогда все будет ок.
а в церковь меня не затащеш есть причина...

Если верующий осуждает вас то по делам его узнаете кто он.
да одиг верующий осудил меня за то что я занимаюсь восточными единоборствами. дескать присутствует восточный дух....., еретизм....
ну и его я послал на три .....

Не церковь допускает осуждения по ошибке, а отдельные служущие ее.
Надо помнить о том, что и среди попов есть миряне, и среди мирян - монахи. Семья не без урода. Искушения для служителей церкви, на порядки выше мирянских, ни все их выдерживают.
да особенно пьяные в зюзю попы которыых я знаю. а один из них любит иногда покуривать травку и снимать проституток. но он служит в приходе..
как к такому ходить..

Помогай им господь. И вам тоже.
спасибо. но я атеист. бога не видел... может бог это дескать какоето существо выше человека..
в любом случае я ничего не обожествляю.. ву мире все естественно.

[Ejgin]

анмалии

я исследовал один странный случай.
в одной деревни был дом. поговаривают что раньше там жили колдуны. многие люди забредали туда, особенно пьяное быдло. и либо пропадали безвести либо наутро находили их тела, скорченные.
мы с приятелем направились туда он захватил прибор для измерения э.м. фона и кое что еще из оборудывания. местные отговаривали на но тщетно.
когда мы туда зашли меня охватил в нетренний страх и было такое ощущение что голова расплываеться. но силой воли я собрался. сказал себе что это психологический страх и мы вошли.

на стенах дома были начертаны какието знаки кругом валялись кники и мебель.
замерели элекромагнитный фон. мой приятель инженер в этом деле разбираеться и сказал что вообще.. фон превышен..

попытались найти причину. разломов литосферных плит нет. равнина, элекричества тоже нет., никаие сверх секретные опыты там не проводились. нло вроде рядом не летает..

но тут в темноте мы увидели сранное очертание. и раздался в ушах писк. как будто звук пиии. немного это прекратилось.
но мы собрались духом и вошли в подпол. там обнаружена литература. называеться как то оккултизм, типа этого название не помню..

одно было ясно психический фон там неездоровый. причина аномалий дот сих пор не найдена. вот так вот.

[Dimitry]

анмалии

я исследовал один странный случай.
в одной деревни был дом. поговаривают что раньше там жили колдуны. многие люди забредали туда, особенно пьяное быдло. и либо пропадали безвести либо наутро находили их тела, скорченные.
мы с приятелем направились туда он захватил прибор для измерения э.м. фона и кое что еще из оборудывания. местные отговаривали на но тщетно.
когда мы туда зашли меня охватил в нетренний страх и было такое ощущение что голова расплываеться. но силой воли я собрался. сказал себе что это психологический страх и мы вошли.

на стенах дома были начертаны какието знаки кругом валялись кники и мебель.
замерели элекромагнитный фон. мой приятель инженер в этом деле разбираеться и сказал что вообще.. фон превышен..

попытались найти причину. разломов литосферных плит нет. равнина, элекричества тоже нет., никаие сверх секретные опыты там не проводились. нло вроде рядом не летает..

но тут в темноте мы увидели сранное очертание. и раздался в ушах писк. как будто звук пиии. немного это прекратилось.
но мы собрались духом и вошли в подпол. там обнаружена литература. называеться как то оккултизм, типа этого название не помню..

одно было ясно психический фон там неездоровый. причина аномалий дот сих пор не найдена. вот так вот.

Вы сами себе противоречете. Сами приводите пример когда почувствовали присутствие духовного мира. Я тоже слышал писк и испытывал потемнение в глазах и страшное давление на себя. Было это когда я в очень простой форме привел довод о существовании Бога. Он в том что мы не управляем своей программой развития из клетки во взрослый организм. Поэтому мы не можем быть продуктом эволюции. В то же время я сам исцелился от того, что лечится только операбельно молитвой и верой. И постоянно ощушаю заботу Бога обо мне и моих близких. Постоянно ощущаю воздействие духовных сил. В том числе и негативных с которыми надо бороться.
Вам надо поговорить со священником. То что вы попали к плохому батюшке (я не могу это утверждать выслушав только Вас) ваша проблема, найдите другого. Я вижу что вам нужна помощь, если да скажите я помогу вам поговорить со священником.
Дело в том что когда я искал поговорить с батюшкой, со мною тоже так получалось - батюшка какой то ни такой. Если вы хороший человек как вы пишите, живете по совести и законам, так почему не помогли заблудшему святому отцу, а послали его ? Осудили за него всю церковь.
Знаете, какой поп такой и приход, в равной мере какой приход такой и поп. Каждому по способнастям, каждому по заслугам. Понастоящему потянетесь к Богу найдется правильный батюшка.

Мой вам совет не эксперементируете с тем чего не знаете. Я по образованию физик. Привык все подвергать сомнению и опыту. Есть вещи которые не измеришь приборами. Ощушение духовного мира приходит со временем и развивается по мере учения. без подготовки и умения противостоять силам зла, а главное в одиночку, чревато плохими последствиями. вы уже слышите вой демонов и даже видите их,
боюсь контакт с ними не прошел для вас бесследно. Попросите у Бога помощи и она придет. Я готов вам помочь

[Ejgin]

не знаю что это было. может просто так элекромагнитное излучение повлияло поэтому от давления писк в ушах...
но очертание, образ тени это я видел. но есть одно но. иллизии и галлюцинации.. мой друг в этот момент что то замерял приборами. вроде бы он смотрел туда.. но не потерял присутствие духа. и продолжал замерять. я спросил видел ли он. он сказал что нет. поэтому подозреваю что это психический страх..

я пришел туда один. ночью. у меня был только фонарик. увы я не боюсь этого. я пришел туда без крестика, тк я атеист. и ничего со мной не стало. а все потому что губит страх. не знаю согласитесь вы.
но одно я могу заявить точно что у случайных жертв этого дома (бомжей, пьяногго быдло). был приступ сердца. значит они боялись... чего? я не мог найти ответ.

когда я ходил туда один. единственное что было не так иногда тихо тихо слышались голоса. хотя в доме никого небыло.
фя не боялся. и чтобы не призошло страха небыло.. это главное.
очевидно там нездоровый психический фон. наверное эмоции тех людей которые жили тогда в этом доме не исчезли.
впрочем я более склоняюсь к материалистической теории по поводу этого места.

Ощушение духовного мира приходит со временем и развивается по мере учения. без подготовки и умения противостоять силам зла, а главное в одиночку, чревато плохими последствиями. вы уже слышите вой демонов и даже видите их,
боюсь контакт с ними не прошел для вас бесследно. Попросите у Бога помощи и она придет. Я готов вам помочь
увы мне помощь не нужна. если даже что то подобное есть я не боюсью. и не испугаюсь перед суеверностью человеческой натуры.
губит страх.
посмотри мое фото в профиле. поймешь почему мне сейчас нечего бояться.

[Ejgin]

Дело в том что когда я искал поговорить с батюшкой, со мною тоже так получалось - батюшка какой то ни такой. Если вы хороший человек как вы пишите, живете по совести и законам, так почему не помогли заблудшему святому отцу, а послали его ? Осудили за него всю церковь.
Знаете, какой поп такой и приход, в равной мере какой приход такой и поп. Каждому по способнастям, каждому по заслугам. Понастоящему потянетесь к Богу найдется правильный батюшка.
я не хочу тянуться к религии, потому что у меня поменяються взгляды на мир. многое измениться.
я не хочу менять свое мышление...
тем более посты и молитвы. я не могу и не хочу молиться..
не знаю почему.
я потеряю свою свободу и буду зависим. увы нет.
тем более в церкви я не очень хорошо себя чувствую. душно как то и становлюсь нервным и злым. пэтому как говориться каждому свое.

[Ejgin]

боюсь контакт с ними не прошел для вас бесследно.
я не верю в колдовство. хотя эти очертания.. но везде есть нормальное обьяснение.
это все эмоции тех людей я уверен. ничего сверхестественного.

да именно причина в эмоциях.!!

[Ejgin]

уже слышите вой демонов и даже видите их,
увы я рогатых чертей не видел. а писк в ушах. у меня раньше было. когда в комп переиграешь и давление поднимаеться.
а вот образ тени. ну может привидилось.
в любом случае если какой нибудь.. пристанет мигом...

[Dimitry]

[quote=Ejgin]Дело в том что когда я искал поговорить с батюшкой, со мною тоже так получалось - батюшка какой то ни такой. Если вы хороший человек как вы пишите, живете по совести и законам, так почему не помогли заблудшему святому отцу, а послали его ? Осудили за него всю церковь.
Знаете, какой поп такой и приход, в равной мере какой приход такой и поп. Каждому по способнастям, каждому по заслугам. Понастоящему потянетесь к Богу найдется правильный батюшка.
я не хочу тянуться к религии, потому что у меня поменяються взгляды на мир. многое измениться.
я не хочу менять свое мышление...
тем более посты и молитвы. я не могу и не хочу молиться..
не знаю почему.
я потеряю свою свободу и буду зависим. увы нет.
тем более в церкви я не очень хорошо себя чувствую. душно как то и становлюсь нервным и злым. пэтому как говориться каждому свое.[/quote]

Я подчеркнул. Нельзя служить двум господам. Если вам плохо в церкви это может значить, что вы одержимы, поэтому вас и тянет в столь страшные места и вы не боитесь тех мест, но вы боитесь быть в церкви и боитесь потерять свободу.
То что я вывел вас на этот разговор не случайно. В мире вообще очень мало случайностей, значит вам нужна помощь. Поэтому мы и вступили в диалог. Так было и со мной, когда мне очень понадабилась помощь она пришла и ко мне.
Да кроме нашего материального мира, трехмерного протяженного во времени пространства, который мы ощущаем органами управляемыми мозгом (видим, слышим, нюхаем и т.д.) есть еще духовный мир со своими обитателями. Мы пришельцы в этом материальном мире, наше физическое тело лишь скафандар для духа живого находящегося в нас. В нашем понимании умирает лишь физическое тело. такие понятие, как любовь, состадания, ненависть, лживость и т.д. -понятия духовные за которые отвечает сердце человеческое. Мы живем в этом мире, чтобы научится любить, быть добрыми искоренить в себе ненависть и злобу. Можно сказать чтобы дух наш обрел любовь и слился через это с Богом.
Это можно сделать только через тот путь который указал Спаситель, его заповеди изложены в Евангилие. Можно жить соблюдая их и спастись не ходя в церковь, можно угодить Богу если вы действительно живете по его заповедям. Но есть много но. Мы отвечаем за грехи наших родителей, поэтому говорится по плодам их узнаете их. Мы не вольны выбирать своих родителей. И не знаем кто и как согрешил перед Богом из наших прадедов. Бог же искореняет неугодный ему род, болезнями, извращениямии или просто бесплодием, может быть отсутствием мальчиков среди детей. Поэтому мы можем отвечать за грехи своих родителей. А прадеды у нас все человечество ( родители 2, деды и бабушки 4, прадеды 8 и т.д.). Поэтому одному не спастись.
Не обижайтесь, что я вас обозвал одержимым, мы все от части такие.
Как исправляется человек по нашей религии. Он очищается через крещение и отпущение грехов, важным элемнтом которого является причастие. Поэтому без церкви вам не обойтись. Ваш случай сложен и дьявол борется за вас, отсюда и плохой батюшка, и неудобная церковь.
Вам надо найти отца духовного, он будет способен помочь Вам.
Если вам действительно нужна помощь, сообщите мне свое имя и я попрошу у своего духовного отца благословления на вашу с ним встречу.

[Ejgin]

хотя признаюсь в одном что после посещение этого места я стал умнее. о чем я подумаю в мозгу ответ. информация о чем я сам себя спрошу ответ. такое бывает. насчет одержимости не знаю.
внутри у меня споконо и приятно. можно сказать ощущение нирваны.
а в церкви я действительно потом изливаюсь. вобщем там мне плохо. могу потерять сознание если подойду близко.

меня начинает все раздражать начиная от батющек заканчивая прихожан.
и появляется смех над ними.

может это просто склад моего характера.

тем более я думаю если я пойду в церковь мне кажеться я потеряю свой ум и способность к спорту. забуду всем приемы и нпеременно проиграю на соревнованиях.
да и мне кажется у меня будут проблемы. не знаю почему.
но внутреннее ощущение спокойствия и нирваны я потеряю.

[Ejgin]

но вы боитесь быть в церкви и боитесь потерять свободу.
да прийти в это место я боюсь пожалуй больше чем оказаться в нормандии на пляже омаха в 1944 году. но батюшек я боюсь больше всего. не знаю почему.
может это психология так устроена.

[Dimitry]

не знаю что это было. может просто так элекромагнитное излучение повлияло поэтому от давления писк в ушах...
но очертание, образ тени это я видел. но есть одно но. иллизии и галлюцинации.. мой друг в этот момент что то замерял приборами. вроде бы он смотрел туда.. но не потерял присутствие духа. и продолжал замерять. я спросил видел ли он. он сказал что нет. поэтому подозреваю что это психический страх..

Духовный мир реален и существует. Бог тоже существует, как и его антитеза дьявол. с этим надо смирится или сойдешь с ума. Поскольку не все с ним сталкиваются явно и получают от него сигналы. Повидимому это связано со значимостью человека для духовного мира, который нам непонятен в силу ограниченности по срокам физической жизни. Если нормальным людям не чувствующем присутствия духовного мира вы будете расказывать то что видели, слышали вас посчитают сумашедшим, или вы сами от всего этого действительно сойдете с ума.
Для верующего человека это все реально, и он спокоен и не сходит с ума, спасаясь через молитвы, пост, причастие и церковные службы.
Да я верю вам, что вы действительно могли ощушать то о чем расказываете. это был вой демонов. Но лучше для вас если вы начнете видить и слышать ангелов ( глас Божий, его благодать). Для этого и нужна вера и жизнь по заповедям Спасителя, отпущение грехов и крещение. Иначе заботы об НЛО, аномалиях сломают вам голову. Есть много всего такого чего не знает сегоднейшая наука.Ну что в этом удивительного. разве сейчас человечество знает все? Не намного больше со времен явления Христа.
Надо стремится к познанию большего, но не только через разум (мозг) но и сердце.
Вам прежде всего надо очистится духом. И тогда многое в мире прояснится. а сейчас вы ломаете голову, и стремитись объяснить все происходящее с вами шизофренией. Все намного сложнее.