Парадокс клонов. Перезагрузка

[Полковник]

О темных материях/энергиях уже говорилось, где никакой физики и в помине нету. Или взять хотя бы квантовую запутанность, где скорость света уже не работает.

Какой-то поток сознания...

Во-первых начинать может лишь КТО-ТО. Действие же, которое не имеет ни начала, ни конца утрачивает свой смысл действия. Как можно говорить о чем то действующем, если у него действующая природа. Это то же самое, как говорить о дующем ветре, у ветра имется своя причина. Мы же говорим об изначальной ПРИЧИНЕ движения всего, заданного КЕМ-ТО.

Понятно. Ветер - это когда боженька выдыхает, а дождик - когда плачет.

Не что, а кто, потому как Высший Разум.

Ну вот я для тебя бог, потому как Высший Разум.
Чо ещё скажешь?

Существовать может то, что кем-то определено как существующее.

Учи в словаре, что такое "объективная реальность".

... вводит в ступор любой материалистический ум.

Только в стране эльфов.

Никто ничего никому не докажет,

Значит ты просто балаболка.
На этом можно и закончить.

.

[BVG]

да, продолжим про потенциалы, трансформатор

...что- то не то, тихо как- то..

[Полковник]

исключительно ваши рассуждения:
треугольник безопасен

Для особо тупых: https://www.bsuir.by/m/12_0_1_71214.pdf

R1 и R2 - это и есть сопротивление изоляции. В идеале оно должно быть как можно большим, но практически не должно быть меньше пол-мегаома.
Считаем ток, проходящий через тело человека, взявшегося за фазу, при напряжении 380В:
= 380 / 500 000 + R_ch = не более 0,00076А
ТЫ ДАЖЕ НЕ ЗАМЕТИШЬ НИЧЕГО!!!
А для трёхфазных сетей - абсолютно то-же самое.

кроме как при повреждении изоляции (имели ввиду утечку фазы на землю через корпус)

Это называется однофазное замыкание.

и тут же советуете для верности этот копрус заземлить.

Кури ПЭУ.
Назначение защитного заземления заключается в том, чтобы создать между корпусом защищаемого устройства и землей электрическое соединение достаточно малого сопротивления, для того чтобы в случае замыкания на корпус прикосновение к последнему человека (параллельное присоединение) не могло вызвать через его тело ток такой величины, который угрожал бы его жизни или здоровью.

ну для вашего уровня сойдёт.

Да-да... Именно для моего уровня. Для тебя же что пнём об сову, что рогом в ворота...

...ну разве что отдельный генератор для двигателей сделать.

А ты не знал?
Например, на прокатных станах и стоят отдельные генераторы, которые питают только ходовые движки этих станов.

теоретически не должно показать ничего, но природа сложнее..

Ну слава тебе яйца.
То есть ты признал-таки что напряжения между фазой и землёй, в случае треугольника или звезды с изолированной нейтралью, НЕТ.
Я за тебя рад.
Честно.

Ну а насчёт природы - дак сопротивление изоляции не бесконечно. Кроме того есть ёмкостные токи утечки. Расчёт смотри выше...

я про то, что вольтметр может таки показать нечто..

В исправной электросети сотые и тысячные доли вольта.
Этой величиной можно смело пренебречь...

это ваша привычка отказываться от своих слов,

Чо опять нагло врёшь?!

я как говорил, что разность потенциалов или напряжение- это потенциальная энергия зарядов, так и говорю.

Поделись источником своего бреда.

а работу трансформатор не делает, он только в неё потери вносит, кпд называется.

Да уж...
Быстренько вспоминай что такое Э.Д.С. источника и почему она ВСЕГДА БОЛЬШЕ чем напряжение на клеммах того-же источника.

...тогда поясните, вся ли земля потенциал меняет при трёх синусоидах в звезде с заземлением...
...
...а в схеме приёмника например, режимы там, относительно чего прописаны, там же покаскадно общий провод заряжен неодинаково..даже по знаку.....

А теперь то-же самое, но по-русски, пожалуйста...





- - - Добавлено - - -

что- то мне подсказывает что всё не так уж плохо..
а вы как там, полковник, изучаете, как пол-ле запасает энергию заряда, при этом выполняя работу, не?

Эээээ.... пол-ле запасает энергию заряда... ... Ничччо не понял... Ты чего узнать-то хотел?







- - - Добавлено - - -

да, продолжим про потенциалы, трансформатор

...что- то не то, тихо как- то..

Не работает???

Ищи обрыв...

.

[Victor N.]

Вот видишь - даже бэвэгуй понял что такое переменный ток, а ты нет.

BVG добрый. Я бы тебе с Птицеловом Сережей еще два года не стал бы объяснять.

А ты говорил, что нет ошибок

[BVG]

Для особо тупых: https://www.bsuir.by/m/12_0_1_71214.pdf

R1 и R2 - это и есть сопротивление изоляции. В идеале оно должно быть как можно большим, но практически не должно быть меньше пол-мегаома.
Считаем ток, проходящий через тело человека, взявшегося за фазу, при напряжении 380В:
= 380 / 500 000 + R_ch = не более 0,00076А
ТЫ ДАЖЕ НЕ ЗАМЕТИШЬ НИЧЕГО!!!
А для трёхфазных сетей - абсолютно то-же самое.
.

ну я и говорю, что безопасно трогать фазу незаземлённого треугольника по- вашему, только зачем это дело делать более опасным, увеличивая вероятность попадания фазы на землю, заземляя корпус?
это же вы говорили, что при повреждении изоляции может быть нехорошо, не?

Это называется однофазное замыкание.

ну теперь взяться за любую из двух оставшихся, и- ага..
а без земли бы надо за две фазы подержаться для такой бодрости.

Кури ПЭУ.
Назначение защитного заземления заключается в том, чтобы создать между корпусом защищаемого устройства и землей электрическое соединение достаточно малого сопротивления, для того чтобы в случае замыкания на корпус прикосновение к последнему человека (параллельное присоединение) не могло вызвать через его тело ток такой величины, который угрожал бы его жизни или здоровью.

вам огоньку?
ну курите, ага..
вы же сами говорили что для треугольника фаза не страшна для прикосновений, а даже если она и на корпус попадёт - какая разница?

А ты не знал?
Например, на прокатных станах и стоят отдельные генераторы, которые питают только ходовые движки этих станов.

и от чего эти генераторы запитаны, что их вращает?

Ну слава тебе яйца.
То есть ты признал-таки что напряжения между фазой и землёй, в случае треугольника или звезды с изолированной нейстралью, НЕТ.
Я за тебя рад.
Честно.

Ну а насчёт природы - дак сопротивление изоляции не бесконечно. Кроме того есть ёмкостные токи утечки. Расчёт смотри выше...

это что, ваша молитва такая, я профиль читал..
и да, именно утечки, блуждающие токи и т.п.
так что схемы с заземлённой нейтралью предпочтительнее.

В исправной электросети сотые и тысячные доли вольта.
Этой величиной можно смело пренебречь...

да по всему кабелю, да размеры земли..ток набежит.
это как гравитация, самая слабая - и самая сильная.

Чо опять нагло врёшь?!

что, у вас что- то с шапкой?

Поделись источником своего бреда.

учёные прямо назвали сущность этого понятия, есть один уровеь, есть другой, напряжённостть поля на них разная, и не важно что это, кирпич или электрон, есть перепад знергии, электрон движется.
и понятно, что чем тяжелее кирпич или больше ток, тем большая работа затратится на его подъём или поддержание частоты вращения генератора.
Потенциал. Разность потенциалов. Напряжение.Эквипотенциальные поверхности | Объединение учителей Санкт-Петербурга
Да уж...

Быстренько вспоминай что такое Э.Д.С. источника и почему она ВСЕГДА БОЛЬШЕ чем напряжение на клеммах того-же источника.

трансформатор вообще то не источник, он преобразователь, он так делает:
у-у-у.
а источник, создающий эдс - генератор.

А теперь то-же самое, но по-русски, пожалуйста...

по русски это когда режимов много а общий провод - один, и потенциал у него тоже один, так принято.
Общий провод и заземление в схемах

Эээээ.... пол-ле запасает энергию заряда... ... Ничччо не понял... Ты чего узнать-то хотел?

понимаю, вам трудно, но в источнике, где и совершается работа,про которую вы прочитали в википедии, действует электродвижущая сила, и электроны двигаются от + к -.
и это не трансформатор.

[BVG]

я извиняюсь, но в выходные буду в более приятной компании, так что готовьтесь, колобкам и серёжам привёт, и продолжим, не сливайтесь пока.

[Полковник]

А ты говорил, что нет ошибок

И где я это говорил?
Дословно:
А теперь объясни - ЧТО ИМЕННО В ЭТОМ ОПРЕДЕЛЕНИИ тебя поразило в моск, что ты так позорно сливаешься вот уже БОЛЬШЕ ГОДА???

Или ты по-прежнему считаешь что переменный ток не изменяется по величине и направлению?

.

[Сергей5511]

Похоже о таблетках от осеннего обострения ты знаешь что говоришь.
Что тебе прописали сегодня?

Стало понятно, откуда у тебя видение какой-то искусственной нейросети.

Главное не волнуйся, верь что тебя вылечат.



Теперь я понимаю, почему ты всё время ссылался на какие-то невидимые никому различия и задачи. И не мог ничего пояснить.

Это бывает. Не расстраивайся.

А что говорит твой врач?
Не повредит ли тебе наш разговор?

- - - Добавлено - - -




Ты считаешь Птицелов Сережа5511 поймёт?

Я уверен, что в его осеннем состоянии это невозможно.





Вот видишь.

Сережа Птицелов Аригатович до сих пор не понял где ошибки в его знаменитом выступлении про переменный ток.

Ыитенька продолжает бредить, про отсутствие нейросетей и переменный ток
Моск я Вите сломал качественно. Он уже от своих же слов прямо на лету отказывается

- - - Добавлено - - -

BVG добрый. Я бы тебе с Птицеловом Сережей еще два года не стал бы объяснять.

А ты говорил, что нет ошибок

Ты бы и десять не объяснял. По самой простой причине- ты не знаешь, что в посте Птицелова неверно.
Ну и знания русского языка у тебя соответственны.
Ты утверждал, что Птицелов не знает, что такое переменный ток. Лезем в его сообшение, читаем определение и убеждаемся- знает.
Вывод- Витя, весь год тупо балаболил

[Полковник]

ну я и говорю, что безопасно трогать фазу незаземлённого треугольника по- вашему,

Да не только по-моему и не только треугольника. Звезда с изолированной нейтралью тоже тебя за это не прибъёт.

только зачем это дело делать более опасным, увеличивая вероятность попадания фазы на землю, заземляя корпус?

А потому, что все нормальные люди, исключая тебя и Витю, не будут голыми руками хвататься за фазу, независимо от того есть заземлённая нейтраль или её нет. А вот за корпус электроустановки, прикоснуться очень просто, даже и не намеренно. И поэтому корпуса в обязательном порядке заземляют, независимо от того, по какой схеме эта электроустановка подключена.

ну теперь взяться за любую из двух оставшихся, и- ага..
а без земли бы надо за две фазы подержаться для такой бодрости.

Да берись - тебе кто-то не даёт?
Однако вот тут:

кроме того по- вашему получается что фазы не имеющей нейтрали сети не имеют потенциала относительно земли и выходит безопасны в обиходе, надо просто не касаться второго провода и спокойно опираться на радиатор отопления, держа фазный провод?

ты этого делать не хотел. С чего бы это?

вы же сами говорили что для треугольника фаза не страшна для прикосновений, а даже если она и на корпус попадёт - какая разница?

Бэвэгуй, ты вот тупо задолбал уже врать.
Вот где я говорил что пофиг, даже если и на корпус попадёт??? Ы?

и от чего эти генераторы запитаны, что их вращает?

От 3-х киловольтной сети, электродвигатели, вращают генераторы, от которых генераторов и запитаны движки станов.
Здесь даже не гальваническая - механическая развязка. Представляешь себе?

так что схемы с заземлённой нейтралью предпочтительнее.

Смотря для чего бэвэгуй.
Смотря для чего.
Ты бы хоть погуглил что-ли, по каким причинам и для чего используют те или иные схемы.

http://www.eduspb.com/node/1761

Ну давай прочитаем что ты там узнал:
Напряжение численно равно работе электростатического поля при перемещении единичного положительного заряда вдоль силовых линий этого поля.

Напряжение разность значений потенциала в начальной и конечной точках траектории.

И... где здесь хоть слово про:
- напряжение- это потенциальная энергия электронов
- разность потенциалов или напряжение- это потенциальная энергия зарядов.

Или тебе что заряды, что электроны, что поле - ВСЁ ЕДИНО???

трансформатор вообще то не источник, он преобразователь, он так делает:
у-у-у.
а источник, создающий эдс - генератор.

А откуда во вторичной обмотке ток берётся, ась?
Давай кури уже принцип работы трансформатора... Не ленись.

по русски это когда режимов много а общий провод - один, и потенциал у него тоже один, так принято.

И? Ты это всё к чему рассказываешь?
Хочешь поразить читателей своей дружбой с яндексом?

но в источнике, где и совершается работа,про которую вы прочитали в википедии, действует электродвижущая сила, и электроны двигаются от + к -.
и это не трансформатор.

Неее... мальчик мой... опять ты сел в лужу...
ЭДС - это работа сторонних сил.
А та работа, которая напряжение - это работа ЭЛЕКТРИЧЕСКОГО ПОЛЯ по перемещению заряда.
Разницу вкурил ты или опять будешь изображать барана?

Теперь насчёт трансформатора - кури что такое "магнитная индукция"...

И вопрос повторю - откуда во вторичной обмотке берётся ток???

...не сливайтесь пока.

Обычная манера бэвэгуя приписывать оппонентам свои потаённые желания...
ну-ну...










- - - Добавлено - - -

Ты бы и десять не объяснял. По самой простой причине- ты не знаешь, что в посте Птицелова неверно.

Причём не знает, даже после того как прочитал полные объяснения.

Грусть, пичаль...

.

[Сергей5511]

Причём не знает, даже после того как прочитал полные объяснения.

Грусть, пичаль...

.

Это для Вити нормально. Он не понимает что прочитал, и так же не понимает, что написал сам
Проверено

[Victor N.]

Ты бы и десять не объяснял. По самой простой причине- ты не знаешь, что в посте Птицелова неверно.
Ну и знания русского языка у тебя соответственны.
Ты утверждал, что Птицелов не знает, что такое переменный ток. Лезем в его сообшение, читаем определение и убеждаемся- знает.
Вывод- Витя, весь год тупо балаболил

Итак Сережа5511 даже после объяснения BVG так и не понял какой бред он нес под именем Птицелова.



- - - Добавлено - - -

И где я это говорил?
Дословно:
А теперь объясни - ЧТО ИМЕННО В ЭТОМ ОПРЕДЕЛЕНИИ тебя поразило в моск, что ты так позорно сливаешься вот уже БОЛЬШЕ ГОДА???

Или ты по-прежнему считаешь что переменный ток не изменяется по величине и направлению? .

И Полковник до сих пор не понял, чем меня так поразило
объяснение Сережи5511 Птицелова что такое переменный ток?

Значит BVG трудился напрасно

[Сергей5511]

Итак Сережа5511 даже после объяснения BVG так и не понял какой бред он нес под именем Птицелова.

Читаем и наслаждаемся какой бред несет Витя. Сливается там, где нормальный человек слиться принципиально не может

- - - Добавлено - - -

И Полковник до сих пор не понял, чем меня так поразило
объяснение Сережи5511 Птицелова что такое переменный ток?

Значит BVG трудился напрасно

Кто ж тебя знает, что тебя там так поразило. Может размер и форма шрифта?
А может какая то галлюцинация , регулярно посещающая тебя при упоминании ника "Птицелов".
Гадать, что происходит в голове психически нездорового человека, дело заведомо неблагодарное.

[Полковник]

И Полковник до сих пор не понял, чем меня так поразило
объяснение Сережи5511 Птицелова что такое переменный ток?

Да понял я что тебя поразило.
Вот это объяснение что такое переменный ток:

Переме́нный ток электрический ток, который периодически изменяется по величине и направлению.

Ты поразился таким откровениям, которые знает каждый школьник, освоивший школьную программу.
Да понятно, конечно... чего уж тут непонятного-то...

.

[Сергей5511]

Ша он в себя придет и прибежит с какой нить новой идеей-фикс

[Добрый бублик]

Ша он в себя придет и прибежит с какой нить новой идеей-фикс

В матрице, в которой живет витя, другой альтернативный переменный ток.