Верят или не верят атеисты?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Саша O
    Ветеран

    • 06 March 2012
    • 7692

    #151
    Сообщение от Pavel Vfsilevih
    Если чел на полном серьезе ждет превращение огурца в капусту, такого смело можно посылать куда подальше
    Подальше - это к превращению обезьяны в человека.

    Комментарий

    • Atheist
      От догм - к свободе!

      • 08 October 2004
      • 3216

      #152
      Сообщение от Степан
      Научных данных, что Бог есть нет.
      Хо-хо... да вы просто оригинал среди верующих, по крайней мере, среди тусующихся здесь. Они ведь "научным креационизмом" тут трясут изо всех сил -- уже такую пыль подняли. "Научно доказали", типа, существование Бога.


      Поэтому, я смело говорю: я верю, что Бог есть.
      Вот и славно. Я всегда за честность и прямоту.


      Вы же боитесь этого слова «верю», как проказы.
      Побойтесь Бога! Вы знаете, что такое напраслина? Посмотрите в теме -- в настоящей теме! -- во что я верю, я это совершенно ясно написал. Но, если чукча не читатель... в смысле, ничего кроме кошерного чтения... -- тут медицина бессильна, наверное.


      Только честно признайтесь себе самому, как часто Вы применяете это слово?
      Да возьмите и прочитайте, в конце-то концов, что я УЖЕ написал по этому поводу! Никуда далеко за этим бегать не надо, это в настоящей теме и написано!
      Ей-Бо, стоит все-таки сначала прочесть, чтобы не попадать в такие идиотские ситуации, в какую вы сами себя поставили.


      Также, Ваши знания основаны на научных данных. Вы верите, что они правильные и верите тому, кто их добыл. Вы же сами лично их и не проверяете. Вы верите им и доверяете всей научной информации, особенно об эволюции человека.
      Вы как-то странно представляете себе науку. Впечатление, что вы ее видите примерно как религию: некие святые пророки изрекают нерушимые вечные истины, которые заносят на скрижали и освящают, а потом простой люд на эти скрижали молится и прославляет пророков...

      НА деле же не так. Наука именно потому и вытесняет религию, что в науке нет нерушимых догм, а так же разработан и действует механизм, гарантирующий ее развитие. А именно: любые научные данные могут быть перепроверены любым(!) желающим, имеющим достаточную для этого квалификацию, и перепроверяются неоднократно. И только многократно проверенные и подтвержденные теории входят в учебники.
      Я, работая в науке, знаю из своего опыта, что система работает весьма надежно, и, даже если случаются ошибки, то они достаточно быстро выявляются и устраняются. Для этого и существует научная методология и научная конкуренция.

      Это примерно как в судопроизводстве: истина устанавливается в состязательном процессе, и существует презумпция невиновности неприятия: утверждение не принимается, пока оно не доказано, - это не значит, что оно полагается неверным, оно просто не включается в научный круг...


      Пустословием я не предлагаю меряться.
      А зачем тогда разводите? Чтобы показать, что вы в этом непревзойденный мастер?




      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Степан
      А что Бог есть убеждаемся после смерти, на все 100%.
      И это, типа, научный факт, да-а-а? на 100% ?

      А в существовании какого Бога мы убеждаемся?
      Или каждый убеждается в существовании своего?
      Типа, христианин идет к Христу, мусульманин - к Аллаху, индуист - к одному из богов своего пантеона, буддист -- переселяется в другое тело?
      У человека должно быть что-то, делающее его человеком -- и если не совесть, то хотя бы страх перед божьим наказанием.

      Иные верующие упорно доказывают существование бога -- значит, не верят, что их бог способен самостоятельно сделать это.

      Комментарий

      • Pavel Vfsilevih
        Ветеран

        • 29 December 2012
        • 1251

        #153
        Сообщение от Доця
        Вот взял только небольшой сноп сена из этого стога: так называемые "Доказательства эволюции"- очередная Библия эволюционистов. Это всё равно что Библию назвать: Доказательства существования Бога.
        Насмешили бы весь мир. Но нет, на полном зерьёзе. Даже вот, к примеру такое "доказательство: "яблоневая раса спаривается почти исключительно на яблонях, а боярышниковая- на боярышнике." А главное. что они почти не скрещиваются друг с другом? Вот ведь как, просто убили на корню все теории креационизма. Это всё равно, что Вас назвать одним биологическим видом, а меня другим, и на том основании, чо мы не скрещиваемся сделать вывод о доказетельстве эволюционной теории.
        Уважаемый Доця, прежде чем о чем то судить, неплохо было бы изучить вопрос хотя бы поверхностно. Ваша аналогия с людьми может быть приведена только очень наивным человеком. Что бы вы больше не булькали в уже, вам бы неплохо понять, что яблоневый и боярышниковый виды не скрещиваются не потому, что не хотят, а потому, что не могут оставить потомства. Вы например с козой тоже не сможете скреститься. Нет, технически конечно это исполнимо, а вот в плане потомства ждать козлоногих детишек не стоит. Генетический механизм сопряжения двух видов отсутствует. И было бы намного лучше, если бы креационисты занялись своими прямыми обязанностями по уборке улиц и починке сантехники, а не лезли туда, где им нечего делать

        Очевидно это должна быть та самая иголка в стоге сена. Утрированно немного конечно, но факт остаётся фактом: никаких доказательств там нет.
        Никто и не сомневался, что вы их не увидите. Ничего нового.
        Я конечно смог бы, последовав Вашему примеру, дать ссылку на Библию, или на тридевятое Царство , но поступлю проще, не избежав любезности и приобщиться немного к Вашему стилю предоставления фактов:
        . . . I
        Спасибо. Пастырь Владимир из приднестровского села Владимировка поверг эволюционистов. Скоро, на селе, Алексею Милюкову поставят памятник- Милюков разрывающий пасть писающему эволюционисту
        Прошу конечно прощения,но от таких критегов, как то ни тепло ни холодно.Пущай опровергают
        Критики уже от , так называемых "доказательств эволюции" в интернете уже давно камне на камне не оставили.
        Лучше бы критики занимались своими прямыми обязанностями соответствущими образованию
        Не могу упустить случая предоставить хотя бы одну цитату:
        А что касается описания в целом та форма и стиль, в которых подал это «предсказание» Марков, являются своеобразной доверительной, художественной формой обмана читателя. Любой человек, адекватно воспринимающий реальность и не презирающий здравый смысл, легко увидит, что Марков нарисовал нам несуществующий мир и несуществующие положения. Я чувствую себя последним сухарём и занудой оттого, что приходится возражать на столь высокие полеты творческой фантазии художника. Однако без приземления художника тут не обойтись. Марков банально морочит читателю голову, подменяя реальность своими фантазийными антропоморфными метафорами.
        Я не понЕл, г-н Милюков критикует эволюцию или Маркова? Видимо для г-на Милюкова,это одно и то же
        Последний раз редактировалось Pavel Vfsilevih; 04 January 2013, 07:02 PM.
        Компромисс определяется балансом сил.
        Не верь,не бойся не проси.

        Комментарий

        • Atheist
          От догм - к свободе!

          • 08 October 2004
          • 3216

          #154
          Сообщение от Pavel Vfsilevih
          В таких случаях не надо сразу кидаться приводить факты. Предварительно лучше бы узнать, что чел будет считать доказательством. Если чел на полном серьезе ждет превращение огурца в капусту, такого смело можно посылать куда подальше

          - - - Добавлено - - -

          Это вы зря так сходу и сразу. У чела другие критерии Ему бы из кита овечку получить, из огурца капусту, вот это он будет считать доказательством. А ваша молекулярная генетика для него пустой звук.
          Ха! Как бы не так... еще увидите, доказательством ЧЕГО он будет это считать, даже его желания исполнить.

          Креационисты ведь уже давно разработали и пользуются весьма простым мошенническим приемом: сначала трещат, что если наука не может что-то сделать, то это якобы доказывает, что это способен только Бог...; а когда наука все-таки решает задачку, и делает -- креационисты восклицают, что это якобы только доказывает, что Бог тем более на это способен!

          Это клиника.
          При такой толщине лобовой кости, наработанной энергичным стучанием о пол, -- никакие аргументы через нее не пробьются.
          У человека должно быть что-то, делающее его человеком -- и если не совесть, то хотя бы страх перед божьим наказанием.

          Иные верующие упорно доказывают существование бога -- значит, не верят, что их бог способен самостоятельно сделать это.

          Комментарий

          • Саша O
            Ветеран

            • 06 March 2012
            • 7692

            #155
            Сообщение от Atheist
            А именно: любые научные данные могут быть перепроверены любым(!) желающим, имеющим достаточную для этого квалификацию, и перепроверяются неоднократно.
            Просто, для религии, у вас нет достаточной квалификации.

            Комментарий

            • Pavel Vfsilevih
              Ветеран

              • 29 December 2012
              • 1251

              #156
              Сообщение от Степан
              Я не против того, что Вы написали. Так оно и должно быть, но в итоге почти всё основано на вере. В том числе, что Бога нет.

              А что Бог есть убеждаемся после смерти, на все 100%.
              Тут же хочется спросить, откуда известно со стопроцентной уверенностью о посмертном знании?
              Область моих знаний,никаким образом не соприкасается с верой. С любой.Большинство положений можно проверить, все вытекающее из проверок никак не подтверждает наличие бога. Вам хочется верить, вам никто не мешает,только не надо транслировать свои убеждения на окружающих и науку.Вера,это ваше личное дело.Все остальные , не являются менее моральными,умными или слепыми только на том основании,что не разделяют ваших взглядов.

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Atheist
              Ха! Как бы не так... еще увидите, доказательством ЧЕГО он будет это считать, даже его желания исполнить.

              Креационисты ведь уже давно разработали и пользуются весьма простым мошенническим приемом: сначала трещат, что если наука не может что-то сделать, то это якобы доказывает, что это способен только Бог...; а когда наука все-таки решает задачку, и делает -- креационисты восклицают, что это якобы только доказывает, что Бог тем более на это способен!

              Это клиника.
              При такой толщине лобовой кости, наработанной энергичным стучанием о пол, -- никакие аргументы через нее не пробьются.
              Естественно они мошенничают.Эволюционисты стратегически находятся в менее выгодном положении,потому,что пытаются разговаривать на основании общепризнанных значений терминов.Тогда как у креационистов один и тот же термин может означать совершенно разное в зависимости от ситуации.
              Компромисс определяется балансом сил.
              Не верь,не бойся не проси.

              Комментарий

              • Pavel Vfsilevih
                Ветеран

                • 29 December 2012
                • 1251

                #157
                Сообщение от Саша O
                Просто, для религии, у вас нет достаточной квалификации.
                После скольких ударов лбом об пол наступает достаточная квалификация?
                Компромисс определяется балансом сил.
                Не верь,не бойся не проси.

                Комментарий

                • Atheist
                  От догм - к свободе!

                  • 08 October 2004
                  • 3216

                  #158
                  Сообщение от Степан
                  Скажите мне, отрицает ли наука существование Бога? Елси да, то приведите научные ииследования и имена авторов. Ещё лучше, если будет коллективное исследовние по этому вопросу.
                  Наука НЕ отрицает существование Бога.
                  Как наука НЕ отрицает существование Невидимого Розового Единорога, Летающего Макаронного Монстра и прочие фантастические объекты.
                  Наука их просто не рассматривает!

                  Бога в науке просто НЕТ! -- вот нет там его, и все тут. Ну никаким боком не нужен Бог в науке.
                  Лаплас хорошо сказал о Боге: "я не нуждался в этой гипотезе".
                  У человека должно быть что-то, делающее его человеком -- и если не совесть, то хотя бы страх перед божьим наказанием.

                  Иные верующие упорно доказывают существование бога -- значит, не верят, что их бог способен самостоятельно сделать это.

                  Комментарий

                  • Саша O
                    Ветеран

                    • 06 March 2012
                    • 7692

                    #159
                    Сообщение от Pavel Vfsilevih
                    После скольких ударов лбом об пол наступает достаточная квалификация?
                    Видите ли, ваш научный опыт (биение лбом пол) в духовной квалификации не работает.

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Atheist
                    Наука НЕ отрицает существование Бога. ..... Лаплас хорошо сказал о Боге: "я не нуждался в этой гипотезе".
                    Лаплас - не наука.

                    Комментарий

                    • Atheist
                      От догм - к свободе!

                      • 08 October 2004
                      • 3216

                      #160
                      Сообщение от Pavel Vfsilevih
                      Естественно они мошенничают.Эволюционисты стратегически находятся в менее выгодном положении,потому,что пытаются разговаривать на основании общепризнанных значений терминов.Тогда как у креационистов один и тот же термин может означать совершенно разное в зависимости от ситуации.
                      Тут интересно видеть, как для многих терминов смысл, вкладываемый в них креационистами, эволюционирует(!) со временем, приспосабливаясь к реальной ситуации.

                      Очень забавно наблюдать действие законов эволюции: мутации, борьбу за выживание, видообразование и межвидовую конкуренцию за ресурсы, -- на примере религиозных верований. Все, в общем, то же самое.
                      Очевидно, эволюционная теория -- это универсальный закон для самоорганизующихся и самовоспроизводящихся систем.
                      У человека должно быть что-то, делающее его человеком -- и если не совесть, то хотя бы страх перед божьим наказанием.

                      Иные верующие упорно доказывают существование бога -- значит, не верят, что их бог способен самостоятельно сделать это.

                      Комментарий

                      • Владимир П.
                        Ветеран

                        • 31 March 2008
                        • 14701

                        #161
                        Сообщение от Atheist
                        Они ведь "научным креационизмом" тут трясут изо всех сил -- уже такую пыль подняли. "Научно доказали", типа, существование Бога.
                        Вам не понравились научные доказательства?Можете возразить чем то, кроме пыли и смеха без причины?
                        На каждого атеиста, довольно простоты. В. А. Пушкин - гроза безбожников...

                        Комментарий

                        • Atheist
                          От догм - к свободе!

                          • 08 October 2004
                          • 3216

                          #162
                          Сообщение от Саша O
                          Видите ли, ваш научный опыт (биение лбом пол) в духовной квалификации не работает.

                          - - - Добавлено - - -

                          Лаплас - не наука.
                          Саша, с вами уже давно все ясно. Ваш анамнез не нуждается в дополнениях.

                          Думаю, что вы скоро доэволюционируете до уровня унылого тролля ВовыП (уже очень скоро), и будете "вещать" в пустоту и утешать себя тем, что раз вам никто не отвечает, значит, типа, -- боятся!

                          "Ай Моська! Знать она сильна!"
                          У человека должно быть что-то, делающее его человеком -- и если не совесть, то хотя бы страх перед божьим наказанием.

                          Иные верующие упорно доказывают существование бога -- значит, не верят, что их бог способен самостоятельно сделать это.

                          Комментарий

                          • Владимир П.
                            Ветеран

                            • 31 March 2008
                            • 14701

                            #163
                            Сообщение от Саша O
                            Просто, для религии, у вас нет достаточной квалификации.
                            Для науки кстати тоже.Узкая специализация совершенно не подходит для решения задач в рамках теории познания.

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Pavel Vfsilevih
                            Тут же хочется спросить, откуда известно со стопроцентной уверенностью о посмертном знании?
                            Область моих знаний,никаким образом не соприкасается с верой. С любой.Большинство положений можно проверить, все вытекающее из проверок никак не подтверждает наличие бога.
                            Все проверки показывают совершенно другое - неспособность атеистов к конструктивному диалогу,по типу тезис - антитезис...

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Atheist
                            Наука НЕ отрицает существование Бога.
                            У вас нет никаких полномочий говорить от лица науки.
                            На каждого атеиста, довольно простоты. В. А. Пушкин - гроза безбожников...

                            Комментарий

                            • Саша O
                              Ветеран

                              • 06 March 2012
                              • 7692

                              #164
                              Сообщение от Atheist
                              "Ай Моська! Знать она сильна!"
                              Передавайте привет волчатам.

                              Комментарий

                              • Владимир П.
                                Ветеран

                                • 31 March 2008
                                • 14701

                                #165
                                Сообщение от Atheist
                                "Ай Моська! Знать она сильна!"
                                Очень самокритично.Одобряю.
                                На каждого атеиста, довольно простоты. В. А. Пушкин - гроза безбожников...

                                Комментарий

                                Обработка...