Мифы в науке

[YemSalat]

Ага. Понял.
У вас есть ещё одна теория о возникновении Вселенной и жизни. Можете озвучить?

Насчет вселенной - теория большого взрыва.
Насчет жизни - четких теорий, насколько я знаю, научный мир пока не имеет.
Мы даже пока не можем определить есть ли жинь еще где-либо помимо Земли, что уж говорить о ее возникновении.

[Sadness]

Фантастика. Современные "учёные" оказались ещё более фантазёрами чем Дарвин. Тот хоть ничего не знал о генах. А тут,,.
Оказывается мутации в генах могут привести к эволюции.
В то время как практика показывает что это ведёт к уродству и вымиранию.
Даже тогда когда это делается с помощью генной инженерии, новый продукт не даёт потомства.
Теперь поняли при чём здесь СССР?

Нет не понял. Какое отношение история отрицания в СССР генетики имеет к СТЭ и теперь вот к этим вашим нелепым заявлениям?

[Tiamat]

Ага. Понял.
У вас есть ещё одна теория о возникновении Вселенной и жизни. Можете озвучить?

- - - Добавлено - - -



Фантастика. Современные "учёные" оказались ещё более фантазёрами чем Дарвин. Тот хоть ничего не знал о генах. А тут,,.
Оказывается мутации в генах могут привести к эволюции.
В то время как практика показывает что это ведёт к уродству и вымиранию.
Даже тогда когда это делается с помощью генной инженерии, новый продукт не даёт потомства.
Теперь поняли при чём здесь СССР?

У человека и шимпанзе общий предок.

согласно данным палеонтологии, общий предок человека и шимпанзе жил примерно 6 миллионов лет назад (такой возраст имеют, например, ископаемые находки оррорина и сахелантропа - форм, морфологически близких к общему предку человека и шимпанзе).
подавляющее большинство гомологичных белков человека и шимпанзе различаются лишь на 1-2 аминокислоты или не различаются вовсе.
То, что в большинстве случаев (44 из 58) для кодирования одной и той же аминокислоты в геноме человека и шимпанзе используется один и тот же триплет - это еще одно доказательство генетического родства.
Для любого специалиста по сравнительной геномике кровное родство человека и шимпанзе абсолютно очевидно и не вызывает даже тени сомнения.
Все эти бесспорные признаки единства происхождения (а не независимого сотворения) в величайшем изобилии присутствуют в геномах близкородственных видов, каковыми являются человек и шимпанзе.
Около 1 % человеческого генома занимают эндогенные ретровирусы, всего таких последовательностей в ДНК каждого человека около 30000 (Е. Д. Свердлов Retroviruses and primate evolution). Некоторые из этих ретровирусов встречаются только у человека. Другие последовательности встречаются только у шимпанзе и у человека, причем в одних и тех же позициях в геноме (тем самым подтверждается происхождение человека и шимпанзе от одного предка).

У всех человекообразных обезьян по 24 хромосомы, за исключением людей, у которых лишь 23 хромосомы. Человеческая 2-я хромосома является результатом слияния двух хромосом предков (Alec MacAndrew. Human Chromosome 2 is a fusion of two ancestral chromosomes).
Доказательства слияния основываются на следующих фактах:
Хромосома человека соответствует двум хромосомам обезьян. Ближайший человеческий родственник, бонобо, имеет практически идентичные находящимся 2-й хромосоме человека последовательности ДНК, но они расположены на двух отдельных хромосомах. То же самое верно и для более дальних родственников: гориллы и орангутана (см.: Comparison of the Human and Great Ape Chromosomes as Evidence for Common Ancestry)
На хромосоме человека имеются рудиментарные центромеры. Обычно хромосома имеет только одну центромеру, но на длинном плече 2-й хромосомы наблюдаются остатки второй.
Кроме того, на хромосоме человека имеются рудиментарные теломеры. Обычно теломеры находятся только на концах хромосомы, но последовательности нуклеотидов, характерные для теломер, наблюдаются ещё и в середине 2-й хромосомы.

2-я хромосома, таким образом, представляет собой убедительное доказательство эволюционного происхождения людей и других обезьян от общего предка.

В ходе антропогенеза происходил постепенный рост ОКРП (объём кратковременной рабочей памяти) от 23 (у общего предка человека и шимпанзе) до 7 (у современного человека). Этот рост отражен в увеличении объема мозга (особенно сильно увеличилась префронтальная кора, где находится исполнительный компонент рабочей памяти), а также в усложнении каменных орудий.

исследователи решили выяснить, какие изменения в белке TRIM5a обеспечили его эффективность по отношению к PtERV1. Ранее было установлено, что важную роль в распознавании белком TRIM5a тех или иных вирусов играет маленький участок белковой молекулы длиной в десять аминокислот, с 330-й по 339-ю позицию. Внимание исследователей привлекла позиция 332. У предков человекообразных здесь стояла аминокислота глутамин (Q). Это предковое состояние сохранилось у гиббонов, орангутанов и горилл, а у человека и шимпанзе глутамин заменился аргинином (R).

Исходный ретровирус проник в геном наших предков и "прижился" там между 77 и 43 млн лет назад: уже после того, как разделились линии обезьян и лемуров, но до того, как разошлись обезьяны Старого и Нового Света. Новый ЭРВ вскоре подвергся двум последовательным дупликациям, и в результате получилось три одинаковых ЭРВ, расположенных по соседству на одной хромосоме. Все участки этих ЭРВ, кроме генов белков оболочки (ENW1, ENW2 и ENW3), стали постепенно дегенерировать. Ген ENW2 приобрел в результате мутаций какое-то полезное для хозяина свойство и стал бережно сохраняться отбором. Об этом свидетельствует, в частности, резкое преобладание незначимых (синонимичных) нуклеотидных замен над значимыми в этом гене у всех обезьян. Гены ENW1 и ENW3, по-видимому, тоже приобрели полезные функции (возможно, это произошло еще до утроения исходного ЭРВ), но эти гены оказались не столь незаменимыми, как ENW2. Поэтому в некоторых эволюционных линиях обезьян эти гены были либо утрачены, либо выведены мутациями из строя. В частности, общий предок человека и шимпанзе потерял ген ENW3. У их ближайшего родственника орангутана этот ген есть, хотя и в нерабочем состоянии Ген ENW1 у орангутана есть, но не работает; у человека и шимпанзе он в полном порядке. Авторы также выяснили, что между генами ENW1 и ENW2 в разных эволюционных линиях неоднократно происходил обмен участками. В результате ген ENW2 мог передать гену ENW1 свои полезные свойства полностью или частично.

[Вячеслав Цуркан]

Насчет вселенной - теория большого взрыва.

Видите ли, теория большого взрыва не выдерживает никакой критики. Если конечно человек думающий.
1 вопрос что может произойти от взрыва? Например взорвите типографию, получится ли от этого взрыва, я уж не говорю о романе типа " Война и мир", хотя бы очерк?
А уж жизнь из взрыва. это просто фантастика, просто а не научная.
2 вопрос если был взрыв, то естественно было бы что все галактики и планеты в солнечных системах вращались бы или по часовой или против часовой стрелки. Но существую как те так и другие. Можете объяснить этот феномен с точки зрения большого взрыва?
Все планеты и большинство других объектов обращаются вокруг Солнца в одном направлении с вращением Солнца (против часовой стрелки, если смотреть со стороны северного полюса Солнца). Есть исключения, такие как комета Галлея. Самой большой угловой скоростью обладает Меркурий он успевает совершить полный оборот вокруг Солнца всего за 88 земных суток. А для самой удалённой планеты Нептуна период обращения составляет 165 земных лет.

Бо́льшая часть планет вращается вокруг своей оси в ту же сторону, что и обращается вокруг Солнца. Исключения составляют Венера и Уран, причём Уран вращается практически «лёжа на боку» (наклон оси около 90°). Для наглядной демонстрации вращения используется специальный прибор теллурий.
Это из Википедии
Так есть у вас объяснение?

Насчет жизни - четких теорий, насколько я знаю, научный мир пока не имеет.

Верно. Так зачем дурачить детям голову представляя в школах теорию эволюции как единственно правильную?

Мы даже пока не можем определить есть ли жинь еще где-либо помимо Земли, что уж говорить о ее возникновении.

Мы то конечно не знаем. А вот Тот Кто всё сотворил наверняка знает:-

Цитата из Библии:

18 Были беременны, мучились, - и рождали как бы ветер; спасения не доставили земле, и прочие жители вселенной не пали.
(Ис.26:18)

- - - Добавлено - - -

Нет не понял. Какое отношение история отрицания в СССР генетики имеет к СТЭ и теперь вот к этим вашим нелепым заявлениям?

Для вас никакого.
Не заморачивайтесь и забудьте.

[YemSalat]

Видите ли, теория большого взрыва не выдерживает никакой критики. Если конечно человек думающий.
1 вопрос что может произойти от взрыва? Например взорвите типографию, получится ли от этого взрыва, я уж не говорю о романе типа " Война и мир", хотя бы очерк?
А уж жизнь из взрыва. это просто фантастика, просто а не научная.

Видите ли, бессмысленно обсуждать подобные вопросы с человеком, который сравнивает явление давшее начало нашей вселенной со взрывом гранаты, и на этом строит свои доводы.
Вас слово "взрыв" так смутило?

На английском теория называется The Big Bang, а 'взрыв' - это explosion
Это чтобы вам полегче стало.

Можете объяснить этот феномен с точки зрения большого взрыва?

Нет, я не астрофизик.

[Вячеслав Цуркан]

У человека и шимпанзе общий предок.

Вы его видели? Или может учёные откопали?
То что гены схожи говорит лишь о том что они были созданы одним создателем только и всего.
Всё остальное лишь предположения и домыслы.

Цитата из Библии:

21 Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;
22 называя себя мудрыми, обезумели,
23 и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся, -
24 то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела.
25 Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь.
26 Потому предал их Бог постыдным страстям: женщины их заменили естественное употребление противоестественным;
27 подобно и мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение.
28 И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму - делать непотребства,
29 так что они исполнены всякой неправды, блуда, лукавства, корыстолюбия, злобы, исполнены зависти, убийства, распрей, обмана, злонравия,
30 злоречивы, клеветники, богоненавистники, обидчики, самохвалы, горды, изобретательны на зло, непослушны родителям,
31 безрассудны, вероломны, нелюбовны, непримиримы, немилостивы.
32 Они знают праведный [суд] Божий, что делающие такие [дела] достойны смерти; однако не только [их] делают, но и делающих одобряют.
(Рим.1:21-32)

[Tiamat]

Вы его видели? Или может учёные откопали?
То что гены схожи говорит лишь о том что они были созданы одним создателем только и всего.
Всё остальное лишь предположения и домыслы.

Цитата из Библии:

21 Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;
22 называя себя мудрыми, обезумели,
23 и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся, -
24 то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела.
25 Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь.
26 Потому предал их Бог постыдным страстям: женщины их заменили естественное употребление противоестественным;
27 подобно и мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение.
28 И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму - делать непотребства,
29 так что они исполнены всякой неправды, блуда, лукавства, корыстолюбия, злобы, исполнены зависти, убийства, распрей, обмана, злонравия,
30 злоречивы, клеветники, богоненавистники, обидчики, самохвалы, горды, изобретательны на зло, непослушны родителям,
31 безрассудны, вероломны, нелюбовны, непримиримы, немилостивы.
32 Они знают праведный [суд] Божий, что делающие такие [дела] достойны смерти; однако не только [их] делают, но и делающих одобряют.
(Рим.1:21-32)

Не просто схожи, а триплет общий.

[Вячеслав Цуркан]

Видите ли, бессмысленно обсуждать подобные вопросы с человеком, который сравнивает явление давшее начало нашей вселенной со взрывом гранаты, и на этом строит свои доводы.
Вас слово "взрыв" так смутило?
На английском теория называется The Big Bang, а 'взрыв' - это explosion
Это чтобы вам полегче стало.

Разве дело в названии?
Согласно этой теории, материя сначала сжималась до точки, а потом резко расширилась как при взрыве. Так или нет?

Нет, я не астрофизик.

А своего мнения у вас нет?
Вы слепо доверяете в этом астрофизикам?

- - - Добавлено - - -

Не просто схожи, а триплет общий.

И РНК и ДНК тоже.

[Robot]

Согласно этой теории, материя сначала сжималась до точки, а потом резко расширилась как при взрыве. Так или нет?

Не так. Вы вообще после того, как умудрились назвать скелет археоптерикса птичьим, должны рыдать кровавыми слезами и нос бояться высунуть в приличное общество, а не на космологические теории лапку поднимать

[YemSalat]

Разве дело в названии?
Согласно этой теории, материя сначала сжималась до точки, а потом резко расширилась как при взрыве. Так или нет?

Не так, учите матчасть.

Вы слепо доверяете в этом астрофизикам?

А мне всенепременно нужно иметь свой телескоп и лабораторию? Вас при Иисусе вроде тоже не было?

[Tiamat]

И РНК и ДНК тоже.

Общий триплет означает, что шимпанзе и человек произошли от общего предка.
Вирус повредил ДНК общего предка человека и шимпанзе, что передалось им и повреждение находится в одинаковом месте днк человека и шимпанзе.
Подавляющее большинство гомологичных белков человека и шимпанзе различаются лишь на 1-2 аминокислоты или не различаются вовсе.

[Victor N.]

Общий триплет означает, что шимпанзе и человек произошли от общего предка.
Вирус повредил ДНК общего предка человека и шимпанзе, что передалось им и повреждение находится в одинаковом месте днк человека и шимпанзе.
Подавляющее большинство гомологичных белков человека и шимпанзе различаются лишь на 1-2 аминокислоты или не различаются вовсе.

Вы хотели сказать, что Homo sapiens и Pan troglodytes имеют общего предка?
Возможно и так.

Но вид Homo sapiens - это еще не обязательно человек.
Чтобы быть человеком, мало относиться к виду Homo sapiens.

О детях-маугли забыли?


PS

нашими отцами являются ... Авраам, Ной, Адам... и Всевышний Бог.

Но только не обезьяны.

[Tiamat]

О детях-маугли забыли?

То есть одни произошли от обезьян, а другие созданы?
Где это написано?

[mgb]

...
Вы слепо доверяете в этом астрофизикам?

...

А причем здесь астрофизики и тот бред, что мы видим в этом кине? Если у вас есть хоть капелька мозга не пораженного православием или еще каким недугом, то вы легко поймете, что находясь внутри расширяющейся системы невозможно определить центр расширения. Иными словами, каждый из нас с полным правом может считать себя пупом вселенной и это невозможно опровергнуть (как в прочем и доказать).

А Бога, при желании можно узреть где угодно.
Было бы желание:

Жительница Великобритании Нелли Ноден обнаружила лик Иисуса Христа на жевательной резинке, пишет The Daily Telegraph. Примечательно, что этот случай произошел в Страстную пятницу, то есть за два дня до празднования Пасхи.
Надкусанный бутерброд с образом Девы Марии продан за 28 тысяч долларов

[мизюн]

PS

нашими отцами являются ... Авраам, Ной, Адам... и Всевышний Бог.

Но только не обезьяны.

- Привет орлы!
- Мы не орлы, мы Львы. Лев Абрамовичь и Лев Исааковичь.