Мифы в науке

[Вячеслав Цуркан]

Не так. Вы вообще после того, как умудрились назвать скелет археоптерикса птичьим, должны рыдать кровавыми слезами и нос бояться высунуть в приличное общество, а не на космологические теории лапку поднимать

Ну вот. Опять как всегда, когда ответить нечего начинается, выливание помоев.
Типа дурак, ничего не смыслящий, мракобес ну и т.п.
Ваш выпад я воспринимаю, что у вас разумнолго объяснения нет.
Прощевайте знаток космологии.

- - - Добавлено - - -

Не так, учите матчасть.

Зачем, если она ошибочная?

А мне всенепременно нужно иметь свой телескоп и лабораторию?

Достаточно головы умеющей мыслить и сопоставлять факты, отделяя выдумки.

Вас при Иисусе вроде тоже не было?

Конечно нет. Просто я верю Его слову, Библии.
А вы верите теориям человеческим, которые всё время изменяются, но чтобы не признавать что они ошибочны, применяется термин, развитие теории.
Кто кому верит. Каждый из нас свободен верить в то что считает истиной. Не так ли?

- - - Добавлено - - -

Общий триплет означает, что шимпанзе и человек произошли от общего предка.
Вирус повредил ДНК общего предка человека и шимпанзе, что передалось им и повреждение находится в одинаковом месте днк человека и шимпанзе.
Подавляющее большинство гомологичных белков человека и шимпанзе различаются лишь на 1-2 аминокислоты или не различаются вовсе.

Можете ещё сравнить со свиньёй, увидите сколько будет совпадений, из этого что следует что предок обезьян свинья?

[Robot]

Типа дурак, ничего не смыслящий, мракобес ну и т.п.
Ваш выпад я воспринимаю, что у вас разумнолго объяснения нет.

Разумного объяснения тому, почему вы беретесь рассуждать о предметах, в которых не обладаете хотя бы базовыми знаниями, не говоря уже о специальных? Этому есть целых два разумных объяснения - вы или глупец, или мошенник. Какое из них верное?

P.S. Кстати - ну вдруг чудом Господним вы таки действительно что-то смыслящий светоангел - так какие есть уникально птичьи черты скелета у археоптерикса?

[Вячеслав Цуркан]

А причем здесь астрофизики и тот бред, что мы видим в этом кине? Если у вас есть хоть капелька мозга не пораженного православием или еще каким недугом, то вы легко поймете, что находясь внутри расширяющейся системы невозможно определить центр расширения. Иными словами, каждый из нас с полным правом может считать себя пупом вселенной и это невозможно опровергнуть (как в прочем и доказать).

А Бога, при желании можно узреть где угодно.
Было бы желание:

Жительница Великобритании Нелли Ноден обнаружила лик Иисуса Христа на жевательной резинке, пишет The Daily Telegraph. Примечательно, что этот случай произошел в Страстную пятницу, то есть за два дня до празднования Пасхи.
Надкусанный бутерброд с образом Девы Марии продан за 28 тысяч долларов

Эти изображения я тоже не воспринимаю. Это обычное суеверие.
Что касается кино, поверьте что не я его снимал, у меня телескопа, такого нет.

- - - Добавлено - - -

- Привет орлы!
- Мы не орлы, мы Львы. Лев Абрамовичь и Лев Исааковичь.

Привет человеки!
Мы не человеки, мы Шимпанидзе, и Абрамгутанги.

[Sadness]

Зачем, если она ошибочная?

Чтоб дураком не выглядеть. Видете ли судить о некой теории является ли она ошибочной или нет будучи абсолютно в ней не разбираясь могут только... ну вобщем сами подберите подходящий эпитет.

Достаточно головы умеющей мыслить и сопоставлять факты, отделяя выдумки.

А вы таковой, простите, располагаете? Очевидно нет раз берётесь делать категоричные высказывания в вопросах, в которых не разбираетесь.

Конечно нет. Просто я верю Его слову, Библии.
А вы верите теориям человеческим, которые всё время изменяются, но чтобы не признавать что они ошибочны, применяется термин, развитие теории.
Кто кому верит. Каждый из нас свободен верить в то что считает истиной. Не так ли?

А по вашему, любезный, теории аки догмы религиозные развиваться не должны?

[plug]

В то время как практика показывает что это ведёт к уродству и вымиранию.

Нет, не ведет.
Большинство мутаций вообще ни к чему не ведет, они нейтральны.

Даже тогда когда это делается с помощью генной инженерии, новый продукт не даёт потомства.

Наберите в поиске словосочетание "фертильные гибриды" и убедитесь, что это вовсе не так.

[plug]

Видите ли, теория большого взрыва не выдерживает никакой критики. Если конечно человек думающий.

К сожалению для вас, от вашей "критики" она даже не шелохнется.

1 вопрос что может произойти от взрыва? Например взорвите типографию, получится ли от этого взрыва, я уж не говорю о романе типа " Война и мир", хотя бы очерк?

Я уже писал в другой теме. Просто скопирую сюда и реплику, на которую я отвечал, и мой ответ:

Я часто привожу этот пример, понимаю, что весьма приблизительный... Представьте себе огромный замок в готическом стиле. Он построен из огромного кол-ва кирпичей, причем кирпичи разной формы. Теперь возьмем все эти кирпичи, и пр. строительные мат-лы, мебель и т.д. и т.п. свлим все это в кучу, добовим несколько тонн тротила... и взорвем (только нужно отойти подальше).
Так вот вероятность того, что в результате таких наших действий "возникнет" замок на порядки и на порядки выше, чем вероятность возникновения мироздания в том виде, как мы наблюдаем.

Нет. Взрыв не создаст замок или какой-либо упорядоченности.

Дело в том, что взрыв у нас ассоциируется с дробление и разлетанием частиц в разные стороны. Большой Взрыв не был обычным взрывом, подобным взрыву бомбы. Он лишь чем-то напоминал такой взрыв. Именно тем, расширением, "разлетанием" частиц в разные стороны.

Но если посмотреть даже самое простейшее популярное изложение "эволюции вселенной", то мы увидим, что весь наш "упорядоченный мир" возник не благодаря "разлетанию", а благодаря противоположному процессу - притяжению разлетающихся частиц. Причем "притяжению" в широком смысле.

Сначала разлетающиеся частицы из-за гравитационного притяжения начали собираться в отдельные "облака", которые, под действием того же притяжения сгустились в звезды. Потом в этих звездах уже из-за межатомного притяжения пошли термоядерные реакции "сгустившие водород" в другие химические элементы. Потом уже, после распада первичных звезд получившеся элементы, опять же из-за притяжения, но уже другого рода - электростатического, начали образовывать молекулы химических веществ, которые стали сгущаться в сложные упорядоченные структуры.

Итак, упорадоченность возникает не из-за тех явленией, которые мы ассоциируем со взрывом - дробления и разлетания. А из-за их противоположеностей - притяжения, соединения, уплотнения. Взрыв (в смысле БВ) сыграл лишь ту роль, что он менял условия, понижая температуру и плотность вещества, позволяя вся новым силам притяжения "вступать в работу" и создавать порядок из хаоса.

А в Вашем примере есть только "взрывные" характеристики, но нет "притяжения". Он копирует лишь "рассеивающую" силу в "эволюции вселенной", но не сопровождается "собирающей силой".

Поэтому, в Вашем примере, вероятность построения замка (это без собирающей то силы) бесконечно меньше, чем вероятность построения "мироздания в том виде, как мы наблюдаем", в котором действуют целых три разновидности "притягивающих" и "собирающих" сил.

2 вопрос если был взрыв, то естественно было бы что все галактики и планеты в солнечных системах вращались бы или по часовой или против часовой стрелки. Но существую как те так и другие. Можете объяснить этот феномен с точки зрения большого взрыва?
Все планеты и большинство других объектов обращаются вокруг Солнца в одном направлении с вращением Солнца (против часовой стрелки, если смотреть со стороны северного полюса Солнца). Есть исключения, такие как комета Галлея. Самой большой угловой скоростью обладает Меркурий он успевает совершить полный оборот вокруг Солнца всего за 88 земных суток. А для самой удалённой планеты Нептуна период обращения составляет 165 земных лет.

Бо́льшая часть планет вращается вокруг своей оси в ту же сторону, что и обращается вокруг Солнца. Исключения составляют Венера и Уран, причём Уран вращается практически «лёжа на боку» (наклон оси около 90°). Для наглядной демонстрации вращения используется специальный прибор теллурий.
Это из Википедии
Так есть у вас объяснение?

Тоже уже отвечал. там вопрос был по поводу Венеры. Но ответ подходит ко всем небесным телам.

В том, что Венера вращается (кстати, очень медленно) в другую сторону, удивительного не больше, чем в том, что все планеты вращаются с разной скоростью. Казалось бы, если вращение четко подчинено какому-то закону, то все остальные планеты должны вращаться либо с одной скоростью, либо как-то пропорционально своим размерам. Но такой закономерности нет.

Потому, что на вращение планет влияют "все кому не лень". Неоднородности плотности и формы планеты, приливные силы от Солнца, воздействие планет-соседок, собственные спутники, столкновения с крупными метеоритами. Любое пролетающее мимо массивное тело (спутник, соседняя планета, метеорит-астероид) "закручивает" или наоборот - раскручивает в обратную сторону в зависимости от того - "по ходу вращения" оно пролетает или "против вращения".

Так что, в обратном вращении ничего чудесного нет. Загадка лишь в том - что конкретно раскрутило в обратную сторону. Спутников у Венеры нет. Воздействие Земли очень мало на фоне действия Солнца, а астероидов, достаточно малых, чтобы не расколоть всю планету понадобилось бы несколько и все должны были "долбить" в одну сторону.

Но вот как раз конкретной причины мы, скорее всего никогда и не узнаем. Для того, чтобы узнать не просто "как могло так получиться", а "как получилось", нужно либо построить "машину времени", либо найти какие-то недвусмысленные следы. А вот их то и нет. Поэтому можно только предполагать - какая причина могла бы быть. А в предположениях, как говорится, недостатка нет. Например, что спутником Венеры был Меркурий, который замедлил ее вращение практически до нуля, а потом был захвачен Солнцем. А уж из состояния "почти нуля", в обратную сторону могла раскрутить Земля или даже удар крупного метерита. Или есть предположение, что спутники были и не один, но столкнувшись они разрушились и обломками упали на Венеру. А спутники из-за близости оказывают самое сильное воздействие и могут закрутить "куда угодно".


Да, и я не знаю - кто придумал эту байку, что от БВ все галактики должны были закрутится в одно сторону, но это чушь полнейшая.
Никакой закон физики этого не требует. Более того, современные звезды и галактики образовались в другую "эпоху", далеко отстоящую от времени начала Большого Взрыва. Как я писал выше, взрыв только "разметал" вещество. А собиралось в звезы и галактики оно уже позднее, по другим законам. Они уже и диктовали "закручивание", а не взрыв.

- - - Добавлено - - -

Разве дело в названии?
Согласно этой теории, материя сначала сжималась до точки, а потом резко расширилась как при взрыве. Так или нет?

Нет, не так.

[ИлюхаМ]

Да, и я не знаю - кто придумал эту байку, что от БВ все галактики должны были закрутится в одно сторону, но это чушь полнейшая.
Кажется, это придумал Ховинд. Как проявление закона сохранения момента импульса.

[Victor N.]

То есть одни произошли от обезьян, а другие созданы?
Где это написано?

Вы не поняли. Наше мнение следующее:

ДНК вида Homo sapiens, по видимому,
появилось благодаря управляемой эволюции.

Но при этом, все живые люди созданы Богом,
все имеют предком Адама и Ноя.

Адам.. Ной... - предки всех живых людей.
Но не биологические предки!
Ибо подлинная жизнь (жизнь в библейском смысле)
распространяется не биологическим путем.

Понятие "жизнь" в Библии отличается
от принятого в эволюционной биологии.

По Библии живым существом является лишь то,
которое имеет сознание и свободу воли.

И жизнь в библейском смысле передается от одного существа
к другому через живое общение, через Слово жизни.

Первым из живых людей был Адам
несколько тысяч лет назад.

До него вообще живых существ на Земле не было
(живых в библейском смысле)

Адам передал жизнь другим, не
только своим биологическим потомкам.

Так же и Ной.

В пользу этой идеи говорят некоторые
научные и библейские аргументы.

[мизюн]

Эти изображения я тоже не воспринимаю. Это обычное суеверие.
Что касается кино, поверьте что не я его снимал, у меня телескопа, такого нет.

- - - Добавлено - - -


Привет человеки!
Мы не человеки, мы Шимпанидзе, и Абрамгутанги.

1. А в кино главное зачастую не изображение, а сопровождающий текст.
2. Пишите тогда уж: мы не человеки, а рабы и твари.

Нате еще повеселитесь, свежачок от Артемия Лебедева:

Москва, церковная лавка.

- - - Добавлено - - -

Да, и я не знаю - кто придумал эту байку, что от БВ все галактики должны были закрутится в одно сторону, но это чушь полнейшая.
Кажется, это придумал Ховинд. Как проявление закона сохранения момента импульса.

А в чем вопрос то? Они и крутятся в одну сторону, просто смотря с какой стороны наблюдать.

[Полковник]

Кстати, по поводу Венеры:

Для того чтобы тело вращения оказалось закрученным в обратную сторону, достаточно просто перевернуть ось вращения.
А у планеты её перевернуть можно просто магнитным полем, т.н. инвертированием его полярности.
Кстати и энергии на это требуется на порядки меньше чем если замедлять вращение и раскручивать в обратку...

.

[Вячеслав Цуркан]

Чтоб дураком не выглядеть. Видете ли судить о некой теории является ли она ошибочной или нет будучи абсолютно в ней не разбираясь могут только... ну вобщем сами подберите подходящий эпитет.

18 Ибо слово о кресте для погибающих юродство есть, а для нас, спасаемых, - сила Божия.
19 Ибо написано: погублю мудрость мудрецов, и разум разумных отвергну.
20 Где мудрец? где книжник? где совопросник века сего? Не обратил ли Бог мудрость мира сего в безумие?
21 Ибо когда мир [своею] мудростью не познал Бога в премудрости Божией, то благоугодно было Богу юродством проповеди спасти верующих.
22 Ибо и Иудеи требуют чудес, и Еллины ищут мудрости;
23 а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие,
24 для самих же призванных, Иудеев и Еллинов, Христа, Божию силу и Божию премудрость;
25 потому что немудрое Божие премудрее человеков, и немощное Божие сильнее человеков.
(1Кор.1:18-25)
27 но Бог избрал немудрое мира, чтобы посрамить мудрых, и немощное мира избрал Бог, чтобы посрамить сильное;
28 и незнатное мира и уничиженное и ничего не значащее избрал Бог, чтобы упразднить значащее, -
29 для того, чтобы никакая плоть не хвалилась пред Богом.
(1Кор.1:27-29)

А вы таковой, простите, располагаете? Очевидно нет раз берётесь делать категоричные высказывания в вопросах, в которых не разбираетесь.

А вы значит в этом дока, и так категорически заявляете о моей не компетентности.

А по вашему, любезный, теории аки догмы религиозные развиваться не должны?

Должны, должны.
А вот выдавать их как научно доказанные тогда когда они оказывается в ходе развития, и учить этому оболванивая детей, вот тут как быть?

[Tiamat]

Ну вот. Опять как всегда, когда ответить нечего начинается, выливание помоев.
Типа дурак, ничего не смыслящий, мракобес ну и т.п.
Ваш выпад я воспринимаю, что у вас разумнолго объяснения нет.
Прощевайте знаток космологии.

- - - Добавлено - - -


Зачем, если она ошибочная?


Достаточно головы умеющей мыслить и сопоставлять факты, отделяя выдумки.


Конечно нет. Просто я верю Его слову, Библии.
А вы верите теориям человеческим, которые всё время изменяются, но чтобы не признавать что они ошибочны, применяется термин, развитие теории.
Кто кому верит. Каждый из нас свободен верить в то что считает истиной. Не так ли?

- - - Добавлено - - -



Можете ещё сравнить со свиньёй, увидите сколько будет совпадений, из этого что следует что предок обезьян свинья?

Общий триплет означает, что шимпанзе и человек произошли от общего предка (только шимпанзе и человек, не свиньи).
Вирус повредил ДНК общего предка человека и шимпанзе, что передалось им и повреждение находится в одинаковом

месте днк человека и шимпанзе (не свиньи).
Подавляющее большинство гомологичных белков человека и шимпанзе различаются лишь на 1-2 аминокислоты или не

различаются вовсе (не свиньи).

[Atheist]

Кстати, по поводу Венеры:

Для того чтобы тело вращения оказалось закрученным в обратную сторону, достаточно просто перевернуть ось вращения.
А у планеты её перевернуть можно просто магнитным полем, т.н. инвертированием его полярности.
Кстати и энергии на это требуется на порядки меньше чем если замедлять вращение и раскручивать в обратку...

Энергии-то понадобится меньше, но закон сохранения момента импульса все равно на кривой козе не объедешь.
Должен быть какой-то внешний объект, который унес разность начального и конечного моментов

[Tiamat]

Вы не поняли. Наше мнение следующее:

ДНК вида Homo sapiens, по видимому,
появилось благодаря управляемой эволюции.

Но при этом, все живые люди созданы Богом,
все имеют предком Адама и Ноя.

Адам.. Ной... - предки всех живых людей.
Но не биологические предки!
Ибо подлинная жизнь (жизнь в библейском смысле)
распространяется не биологическим путем.

Понятие "жизнь" в Библии отличается
от принятого в эволюционной биологии.

По Библии живым существом является лишь то,
которое имеет сознание и свободу воли.

И жизнь в библейском смысле передается от одного существа
к другому через живое общение, через Слово жизни.

Первым из живых людей был Адам
несколько тысяч лет назад.

До него вообще живых существ на Земле не было
(живых в библейском смысле)

Адам он передал жизнь другим, не
только своим биологическим потомкам.

Так же и Ной.

В пользу этой идеи говорят некоторые
научные и библейские аргументы.

Человек появился 35 тыс. лет назад, а не 5 как по библии.

[plug]

Да, и я не знаю - кто придумал эту байку, что от БВ все галактики должны были закрутится в одно сторону, но это чушь полнейшая.
Кажется, это придумал Ховинд. Как проявление закона сохранения момента импульса.

Может это и не он придумал, но помню, что БВ он представлял прямо таки "по Леметру", как взрыв первоатома в пустоте. Мол, этот первоатом бешенно вращался, значит это вращение должны было "унаследовать" звезды и галактики.