Может ли наука давать ответы вопросах морали и нравственности?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Сократочка
    Ветеран

    • 01 March 2009
    • 1883

    #811
    Сообщение от Sigert
    Как видно, это был не христианский мыслитель.
    Лично я уважаю свободный выбор тех кто выбрал ад своим безбожием и своими преступлениями.
    Если бы Иисус Христос рассуждал в том же духе, то на землю он бы не спустился

    Сообщение от Sigert
    И какой мужчина Вам это сказал?
    Почему мужчина?
    Made in Heaven - Born to be Wild

    Комментарий

    • Sigert
      гражданин Антарктиды

      • 04 June 2009
      • 1523

      #812
      Сообщение от Сократочка
      Если бы Иисус Христос рассуждал в том же духе, то на землю он бы не спустился
      Я всего лишь человек и в моем сердце нет такой любви которая была и есть у Иисуса. Для меня справедливость как качество Бога означает очень многое.

      Почему мужчина?
      Ну чтоб развести Вас на секс . . .

      Комментарий

      • Сократочка
        Ветеран

        • 01 March 2009
        • 1883

        #813
        Сообщение от Sigert
        Я всего лишь человек и в моем сердце нет такой любви которая была и есть у Иисуса. Для меня справедливость как качество Бога означает очень многое.
        Оказывается, есть атеисты, у которых любви побольше чем у вас
        Вас это не смущает?


        Сообщение от Sigert
        Ну чтоб развести Вас на секс . . .
        Почему развести? Может быть, подарить мне секс
        Made in Heaven - Born to be Wild

        Комментарий

        • Andrij
          учащийся

          • 14 October 2010
          • 4968

          #814
          Сообщение от Сократочка
          Неужели?
          Если вы верите, что господин N находится у себя дома и говорите нам, что он у себя дома, то вы не врете.
          А если на самом деле господин N вовсе не дома, то вы дезинформировали своих собеседников.




          Могут. Мы не можем знать, прекратят они свои пакости или нет.

          Даже "гадалки" ничего могут не знать, куда уж нам ...
          Последний раз редактировалось Andrij; 04 July 2012, 01:26 PM.
          Почему мы - это мы, одна из наибольших загадок, подтверждающая бессмертие души.

          Комментарий

          • Andrij
            учащийся

            • 14 October 2010
            • 4968

            #815
            Сообщение от Сократочка
            А если на самом деле господин N вовсе не дома, то вы дезинформировали своих собеседников.

            Намекните, о "каком господине" речь ?

            Если уверены на все 100 что я соврал - смело говорите, я поддержу, если так, чего не сделаешь ради изоблечения себя на форуме

            Дмаю, это мелочи - суть Вы уловили, а неважные детали оставим встороне.
            Последний раз редактировалось Andrij; 04 July 2012, 01:26 PM.
            Почему мы - это мы, одна из наибольших загадок, подтверждающая бессмертие души.

            Комментарий

            • Andrij
              учащийся

              • 14 October 2010
              • 4968

              #816
              Сообщение от Okarin
              Я писал о кошмарах.

              А ученые и не должны доказывать. Существование инкубов непроверяемо, как и существование других мифических персонажей. А доказывать должен утверждающий.

              Думаете, что я летаю только в приятных снах - кошмары среди них также встречаются - это нормально в наше нелегкое время, думаю.



              Вы правы - наука в вопросах морали не имет окончательеного суждения - многие из них относятся не к материальному, а духовному, что часто научно непроверяемо.
              Почему мы - это мы, одна из наибольших загадок, подтверждающая бессмертие души.

              Комментарий

              • Andrij
                учащийся

                • 14 October 2010
                • 4968

                #817
                Сообщение от Сократочка
                Оказывается, есть атеисты, у которых любви побольше чем у вас
                Вас это не смущает?

                Почему развести? Может быть, подарить мне секс


                Какая глубокая цель пребывания на христианском форуме


                Неужто дома секса недостает ?

                Муж в курсах ?
                Почему мы - это мы, одна из наибольших загадок, подтверждающая бессмертие души.

                Комментарий

                • diana
                  Хорошо что Лето!..)

                  • 17 May 2008
                  • 68513

                  #818
                  Сообщение от Сократочка
                  Но ведь секс, как вам известно, тоже - для поддержания жизни.
                  А если сильно ограничиваться в сексе, то это может сильно ухудшить здоровье - как физическое, так и психическое.
                  Вам это известно, от таких же зависимых, как и Вы от секса людей.
                  Не секс жизнь поддерживает, а - Дух Божий.
                  Я бы с удовольствием сильно ограничилась от секса, и даже вообще бы не стала им заниматься, т.к мне это - не нужно, но муж у меня, к сожалению, такой как вы - зависимый от него.
                  Сколько знаю людей, которые без этого жили, и у них здоровье всех уровней человеческих - лучше чем у тех, кто этим заниматься любит.
                  чайок.. мир, гармония и любовь..

                  Комментарий

                  • Сократочка
                    Ветеран

                    • 01 March 2009
                    • 1883

                    #819
                    Сообщение от Andrij
                    Намекните, о "каком господине" речь ?

                    Если уверены на все 100 что я соврал - смело говорите, я поддержу, если так, чего не сделаешь ради изоблечения себя на форуме

                    Дмаю, это мелочи - суть Вы уловили, а неважные детали оставим встороне.

                    Зато вы не уловили суть.
                    Вы так и не доказали, что вы не соврали, когда привели непроверенные данные про всякие там болезни.
                    Made in Heaven - Born to be Wild

                    Комментарий

                    • Сократочка
                      Ветеран

                      • 01 March 2009
                      • 1883

                      #820
                      Сообщение от artemida-zan
                      Вам это известно, от таких же зависимых, как и Вы от секса людей.
                      Не секс жизнь поддерживает, а - Дух Божий.
                      Вы родили детей от Духа Божьего? Круто!

                      Сообщение от artemida-zan
                      Я бы с удовольствием сильно ограничилась от секса, и даже вообще бы не стала им заниматься, т.к мне это - не нужно, но муж у меня, к сожалению, такой как вы - зависимый от него.
                      Сколько знаю людей, которые без этого жили, и у них здоровье всех уровней человеческих - лучше чем у тех, кто этим заниматься любит.
                      Тогда вам нужно что-то менять в жизни.
                      Или мужа, или отношение к сексу.
                      А то так демоны и будут во сне насиловать...
                      Made in Heaven - Born to be Wild

                      Комментарий

                      • diana
                        Хорошо что Лето!..)

                        • 17 May 2008
                        • 68513

                        #821
                        Сообщение от Сократочка
                        Вы родили детей от Духа Божьего? Круто!


                        Тогда вам нужно что-то менять в жизни.
                        Или мужа, или отношение к сексу.
                        А то так демоны и будут во сне насиловать...
                        1. Мы живём и дышем и движемся, благодаря Ему.

                        2. Зачем?.. У меня всё так, как я и хотела бы чтоб было. А то, что муж зависимый от секса, так это можно вытерпеть, т.к он - человек хороший и этим компенсируется.

                        После того, как я просила Бога, чтобы ко мне не подходили никакие такие твари больше во сне, этого больше ни разу - не повторилось.
                        Это не был кошмар, т.к мне не было страшно, ни во сне, ни после, это было - проникновение чужеродного, попытка совращения меня с пути истинного. Чего у них - не получилось.
                        чайок.. мир, гармония и любовь..

                        Комментарий

                        • Atheist
                          От догм - к свободе!

                          • 08 October 2004
                          • 3216

                          #822
                          Сообщение от artemida-zan
                          В одном маленьком фильме - хорошо показаны проблемы многих людей мира сего, которые у них возникают, когда они идут на поводу своих похотей.
                          Фильм хороший. Только почему вы считаете, что единственным средством от похотей может служить лишь вера, к тому же вера именно в Иисуса Христа?
                          Ислам, и в еще большей степени Буддизм -- тоже осуждают любые излишества.

                          Но, чтобы не влезать в неумеренность в чем бы то ни было -- вовсе не обязательно быть верующим.
                          Достаточно иметь разум, чтобы понимать, что все хорошо лишь в соответствующих количествах, а излишество в чем бы оно ни было -- вредно.
                          У человека должно быть что-то, делающее его человеком -- и если не совесть, то хотя бы страх перед божьим наказанием.

                          Иные верующие упорно доказывают существование бога -- значит, не верят, что их бог способен самостоятельно сделать это.

                          Комментарий

                          • НаилЯ
                            Ветеран

                            • 16 August 2011
                            • 1375

                            #823
                            Сообщение от Atheist
                            ни разу не видел ни одного верующего, который бы предварительно тщательно изучил и провел сравнительный анализ хотя бы двух религий, куда уж говорить о семи...
                            Ну во-первых: это не то чтобы запрещается Библией, но явно не приветствуется. А во-вторых: вы же не берётесь оценивать действие например, яда на себе? Разве вам недостаточно свидетельств других людей о пагубном влиянии алкоголя на организм человека?
                            Сейчас в сети есть есть достаточное количество свидетельств христиан вышедших из других религий или христианских сект, теперь они свидетельствуют об истине и делятся с окружающими рассказами о той тьме, в которой они некогда пребывали, служа и поклоняясь идолам и лжебогам.

                            Сразу же бросаются в одну буквально как в омут головой
                            Чтобы прям сразу, сходу и как в омут - ну не знаю, это не про меня, да и не про других особо. Сомнения есть всегда у людей самого разного духовного возраста, и это нормально.

                            Комментарий

                            • plug
                              Ветеран

                              • 15 September 2005
                              • 6480

                              #824
                              Сообщение от Andrij
                              Вы правы - наука в вопросах морали не имет окончательеного суждения - многие из них относятся не к материальному, а духовному, ...
                              А какие вопросы морали "относятся к духовному"? Можно конкретные примеры?
                              Будут в твоей жизни и взлёты, и падения, и удачи, и разочарования. Но помни, сынок, самое главное - как бы ни сложилась твоя судьба, в какие бы обстоятельства ты ни попал, при любом раскладе надо оставаться человеком! Хитрой, коварной, беспощадной тварью! (c) bormor

                              Комментарий

                              • Atheist
                                От догм - к свободе!

                                • 08 October 2004
                                • 3216

                                #825
                                Сообщение от Sigert
                                "В оригинале" у людей, знакомых с subj означает "на языке оригинала".
                                Лично я не знаю древнего иврита, однако знакома с археологами, которые знают арамейский, древнееврейский и клинопись.
                                Ну и что? Я вот тоже лично знаком с двумя нобелевскими лауреатами, даже руку пожимал. Делает ли это меня автоматически равным им?
                                Боюсь, нет. Я даже не уверен, что они меня запомнили.


                                Тогда объясните, зачем человеку, считающему что этот мир единственный, вести себя нравственно и альтруистически, если он знает что образ жизни матери Терезы ведет к материальной нищете а образ жизни коррупционеров и преступников ведет к купанию в роскоши?
                                Нужен достаточно развитый интеллект, чтобы понять самостоятельно, что купание в роскоши (или в ванне с шампанским) -- это бессмысленная цель, которая реально ничего не дает. Это как роскошный павлиний хвост, и нам от долгой эволюции досталось стремление покрасоваться перед другими и поразить их внимание, и только. Нувориш ведь заводит себе золотой унитаз вовсе не потому, что на золоте какается легче, проходит запор или геморрой... -- он просто чувствует себя роскошным павлином, когда видит свой роскошный хвост, поэтому и старается окружить себя роскошью, чтобы видеть подтверждение своей "потрясной красоты". Но все это стремление к павлиньей красоте -- идет от павлиньего ума.


                                Любой вор, взяточник, аферист, финансовая акула и т.д. тоже хочет чтоб его дети и внуки жили лучше. Особенно по сравнению с детьми и внуками других людей.
                                Ну и посмотрите, чего они на самом деле достигают. Намного ли их дети счастливее тех, кто вырос в семьях со средним достатком, полученным честным трудом? Чаще, наоборот, они делают своих детей несчастными, лишая их удовольствия и счастья иметь мечту, и добиваться реализации своей мечты, -- когда подают им все готовенькое по первому требованию. Дети, не знающие удовольствия от самореализации -- бросаются искать удовольствие в наркотиках, сексе, и прочей мишуре... часто заканчивают весьма плачевно, -- потому что родители с павлиньим умом не дали им главного -- ума. Если же, наоборот, дети все-таки вырастают достойными людьми, то это потому что родители вынуждены скрывать от собственных детей источник своего богатства, боясь презрения с их стороны. Ведь известно же, что люди, добившись богатства -- счастья чаще всего не добиваются...


                                Не видела, и надеюсь что, в отличие от Вас, не увижу.
                                И я вашего(!) ада не увижу. Потому что такого бреда просто быть не может.


                                "этот упырь (публичные казни несогласных, запрет берберского языка, террор по всему миру) не чета тунисскому воришке Бен Али или даже египетскому автократу Мубараку"
                                Ну куда его такого если не в последний и самый мерзкий круг ада?
                                Если бы это было в вашей власти (или в моей) -- то да. Но вы -- не бог, и я тоже.
                                А стараться принимать свои желания за реальность -- это инфантильность.


                                (это не западная пропаганда а отрывок из прошлогодней статьи Вашего единоневерца и ученого А. Кондрашова).
                                Ну и каша у вас в голове. С чего это вы мистика в атеисты записали? Ну не верит от в вашего бога, а верит в иную чудесную чушь... -- вы еще мусульман и буддистов к атеистам припишите -- они ведь тоже в вашего Бога-Христа не верят.


                                О христианстве на Руси не знаю, а вот о христианстве в Египте - знаю.
                                До легализации христианства в Египте христиане прятались не по катакомбам, как в Риме, а в гробницах, например, в гробнице фараона Рамзеса IV до сих пор есть надписи христианского толка: "Я умоляю Тебя, Иисуса Христа, Господа моего, укрепить меня, чтобы не следовать путем моего желания, не дай моим мыслям властвовать надо мной, позволь мне не умереть для моих грехов, но прими раба Своего навсегда".
                                Потом в гробницах жили монахи-отшельники, например, авва Гор-Сиес и авва Писентий.
                                Если сравнить количество одних и количество других -- гонители всегда(!) были в подавляющем большинстве, нежели фанатично сохраняющие свою веру. Так что исключение из правила -- оно потому и исключение, что подавляющее большинство правилу подчиняется.


                                Только не надо ля-ля о глумлении над верой предков. Даже в II веке до н.э. в египетских богов уже никто не верил а гробницы фараонов были разграблены. Для египтян того времени гробница Рамзеса была не святее чем для Вас памятник Ленину.
                                Нацарапать свою молитву -- это не глумление. А вот умышленное разрушение памятников веры предков -- это и есть глумление над их памятью.
                                В языческих славянских богов в России никто не верит уже давно. Но если я приду и разрушу какого-то чудом сохранившегося каменного идола тысячелетней давности, -- я и буду варваром, глумящимся над верой своих очень далеких предков. Христиане разрушали, -- и это факт глумления. Большевики тоже разрушали, т.е. тоже глумились.


                                Падшесть человеческой природы никто не отменял.
                                Да не было падшести никогда! Что за бред -- навязывать человеку комплекс вины, которой на нем нет!
                                Тем более, заставлять отвечать за какую-то бредовую вину далекого-далекого предка!

                                То, что вы называете падшестью -- это всего лишь обезьяний хвост, т.е. атавизмы, которые эволюция подарила нам в наследство от наших хвостатых предков.


                                Вот поэтому над мусульманами никто и не издевается. А христианам Бог заповедал: "Мне отмщение и Аз воздам"
                                Ну и зачем вы тогда мусульман упоминаете? Не потому ли, что в глубине отмщение вам очень хочется воздать самой? -- именно это подавляемое желание и пролезает в смакование картин того, "чтобы сделали с вами мусульмане, если бы вы зашли с тем же в мечеть"


                                Есть только один Христос - евангельский. Все остальное - фантазии ученых из т.н. "семинара Иисуса".
                                Да-да. У всех христиан "только один Христос" -- и только их собственный. А все остальные христиане -- еретики, якобы не понявшие настоящего бога.
                                Непонятно только, почему тогда христиане так часто похваляются, что их на Земле -- два с лишним миллиарда? -- если подавляющее большинство из них еретики.



                                "Neb" везде означает "господин" и никак не "муж". То есть это плод политической корректности а не египтологической.
                                При чем тут политкорректность? Сам термин "политкорректность" появился совсем недавно, а переводы эти были сделаны очень давно, когда ни о какой политкорректности речи даже не было.
                                В древности муж очень часто и был господин, и никакого противоречия здесь нет. Женщину обычно вообще за человека не считали, это отражено и в лексике: мужчина и человек во многих языках обозначаются одним словом, смысл можно различить лишь по контексту.
                                А переводы, как правило, делаются в рамках парадигмы переводящего, и из разных смыслов выбирается тот, который переводчику кажется наиболее естественным (для него самого).


                                Но Бог может сыграть с ними злую шутку, они могут стать жутко популярными и получат деньги, машины и восторженных поклонниц . . .
                                Т.е. ваш бог -- любитель злых шуток? Вы просто милашка, это я и обожаю в общении с вами -- ваши скрываемые от самой себя мысли -- так или иначе вылезают наружу.
                                Да, я тоже так считаю, что ваш бог -- любитель очень злых шуток, и в настоящий момент он издевается над двумя миллиардами человек.
                                У человека должно быть что-то, делающее его человеком -- и если не совесть, то хотя бы страх перед божьим наказанием.

                                Иные верующие упорно доказывают существование бога -- значит, не верят, что их бог способен самостоятельно сделать это.

                                Комментарий

                                Обработка...